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Cellules royales et mini plus

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Cellules royales et mini plus

Message par Michael76 le Mar 13 Mai 2014, 17:56

Bonjour
J'ai réalisé un essaim artificiel (mon premier) dimanche 4 mai. Ouverture aujourd'hui et 5 cellules royales sur 3 cadres différents.
Naissances prévues pour la fin de semaine je pense. J'ai également une mini plus que j'ai construit mais dont les cadres ne sont pas étirés.
Est ce que je peux prendre un paquet d'abeilles pour cette mini plus et y introduire une cellule royale sous papier alu en mettant le tout en cave pendant 48h ?
Je dispose d'un nourrisseur cadre pour cette mini plus, mais les cadres non étirés me font hésiter. 
Ce sont des abeilles noires.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par rhinauer le Mar 13 Mai 2014, 18:09

Tu peux toujours essayer, mais moi je resterais toujours sur un seul format, car il te suffisait de prélever un cadre avec une CR et les abeilles dessus de mettre ça dans une ruchette avec 1 cadre de miel/pollen même partiel de chaque coté, bien isoler le tout et ça c'est garanti et si tu secoues encore quelques abeilles dessus c'est encore mieux, pratiquer comme une réunion pour toutes ces abeilles d'origines diverses, un peu d'eau avec des feuilles de menthe écrasées pour une odeur légère pour un humain qui pour une abeille est beaucoup plus perceptible.
J'ai prouvé avec ma ruche isolée et avec mon nucléus que l'isolation permet d'économiser du miel (carburant) et des abeilles qui donc consomment moins du coup et mon nucléus actuellement stocke son miel malgré le couvain ouvert que j'avais ajouté.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par Propolis le Mar 13 Mai 2014, 18:18

Attention à la manipulation des cellules royales entre le 10eme et le 15eme jours qui sont très fragiles, le moindre à-coup peut décoller la reine du fond de cellule qui ainsi meurt.

Ta solution est viable mais je trouve qu'il est préférable de mettre plusieurs cellules sous bigoudi.

Tu peux facilement découper un cadre bâti que tu insères dans ton cadron et que tu colles avec un peu de cire fondue.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par Michael76 le Mar 13 Mai 2014, 18:54

Comment fais tu pour mettre sous bigoudi sans risquer un choc sur la cellule.
J'introduirais directement le bigoudi avec la reine éclose dans la mini plus ?

J'ai compté 13 jours pour la naissance après la création de l’essaim artificiel, ce qui m’amène à vendredi ou samedi.
Quand faut il que je prélève la cellule ?

Je voulais m'initier à la conduite d'un nucléus et surtout enfin apercevoir une reine.
Je m'occupe de mes ruches uniquement en fonction du couvain; je n'ai pas encore réussi à voir une reine.
Je ne m'obstine pas à la trouver et j'ai toujours préféré refermer rapidement pour ne pas refroidir le couvain.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par jmb 24 le Mar 13 Mai 2014, 19:12

Bonjour
Est ce que je peux prendre un paquet d'abeilles pour cette mini plus et y introduire une cellule royale sous papier alu en mettant le tout en cave pendant 48h ?
Je dispose d'un nourrisseur cadre pour cette mini plus, mais les cadres non étirés me font hésiter. 

Fais comme tu l'as dit, cela va te faire une expérience, et si elle réussit, ce sera la tienne.
Ne pas oublier de nourrir

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par Michael76 le Mar 13 Mai 2014, 19:25

Ok, je vais essayer comme cela. 
J'essayerais également d’insérer sur 2 cadres des morceaux de cadres bâtis.
Merci pour ces conseils.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par Papouille le Mar 13 Mai 2014, 20:17

Je plaçe 6 cadrons dans la miniplus avec une amorçe  de cire, je secoue à l'interieur les abeilles de deux cadres de hausse, j'ajoute  une cellule royale sous protection, 2 ou 3 jours au frais avec nourriture  puis retour au rucher.
Cette méthode marche parfaitement et permet de constituer une réserve de reines.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par Michael76 le Mar 13 Mai 2014, 20:46

La cellule royale étant assez fragile, quand puis je la découper sans risque pour la reine ?
Mon calcul pour le jour de naissance est il bon ? 
Je pourrais transférer dans la mini jeudi.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par rhinauer le Mar 13 Mai 2014, 20:56

Mon expérience d'il y a 12 jours, les cellules à Reine sont à considérer aussi fragile que du papier journal humide.
La cellule est à 37° quand vous commencez à la manipuler et la cire à 37° c'est très malléable et elle est très fine.
J'en ai cassée une par manque de connaissance, c'était la première fois.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par jmb 24 le Mar 13 Mai 2014, 21:14

Michael76 a écrit:La cellule royale étant assez fragile, quand puis je la découper sans risque pour la reine ?
Mon calcul pour le jour de naissance est il bon ? 
Je pourrais transférer dans la mini jeudi.
voir ce schéma pour le calcul
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Re: Cellules royales et mini plus

Message par rhinauer le Mar 13 Mai 2014, 22:12

Tu vois bien que le calcul est risqué, puisque l'on ne connait pas l'âge exact de la Reine en devenir.
Je n'ai pas encore fait l'opération de façon aussi précise et je crois je ne m'y risquerais plus vu la fragilité de cette chose  que j'avais entre mes doigts !

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par Michael76 le Mer 14 Mai 2014, 06:23

Merci, je vais prendre d'infimes précautions pour les cellules. Je pense n'en laisser que deux.
Sympa ton site Papouille, l'article sur les reines est très explicite ,je vais m'en inspirer.
Avec ton schéma Jmb, je pense même transférer aujourd’hui.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par Michael76 le Mer 14 Mai 2014, 17:17

Bonjour
J'ai fait mon nucleus tout à l'heure. Les cellules sont fragiles mais avec précautions on y arrive.
Le plus embêtant est de savoir où commence la cellule dans le cadre. La nymphe part elle du fond du cadre .
Je pense par contre ne pas avoir fait comme il faut. Dans le doute j'ai placé deux cellules royales protégées. Je crains que la première reine ne puisse "tuer" la deuxième. La reine attaque t'elle la cellule sur le coté ou peut elle le faire par le dessous ?

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par jmb 24 le Mer 14 Mai 2014, 17:18

Bonjour
J'ai compté 13 jours pour la naissance après la création de l’essaim artificiel, ce qui m’amène à vendredi ou samedi.
Quand faut il que je prélève la cellule ?

Oui, 13 jours à partir de la naissance de la larve, mais si elles ont pris une larve de deux jours, tu as tout faux.
Jeudi, tu peux la manipuler (avec précautions) sans trop de risques.
L'idéal est de les mettre en bigoudi dés l'operculation, c'est à dire au neuvième jour après la ponte ou sixième jour après éclosion de l’œuf.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par Michael76 le Lun 19 Mai 2014, 20:48

Bonsoir
Petit retour sur cet essai.
La reine est bien née. Ce que je ne comprends pas, dès l'ouverture du nucleus, la très grande majorité des abeilles sont retournées à leur ruche d'origine. La mise en cave n'a pas fonctionné pour moi. Il faudra également que je plie en accordéon un morceau de grillage pour le nourrisseur-cadre; cela évitera des noyades.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par Propolis le Lun 19 Mai 2014, 22:23

Combien de jours as tu laissé le nuc orpheliné sans reine en cave ? Et combien de temps l'as tu laissé en cave avec la cellule de reine ?
A quelle distance as tu placé le nuc de sa ruche d'origine ?

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par pierrolefou le Lun 19 Mai 2014, 22:44

Michael76 a écrit:Bonsoir
Petit retour sur cet essai.
La reine est bien née. Ce que je ne comprends pas, dès l'ouverture du nuclei, la très grande majorité des abeilles sont retournées à leur ruche d'origine. La mise en cave n'a pas fonctionné pour moi. Il faudra également que je plie en accordéon un morceau de grillage pour le nourrisseur cadre; cela évitera des noyades.
bonsoir
De toute façon quand c'est petit ça se noie, mets du candi .
a+

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par Michael76 le Mar 20 Mai 2014, 06:10

Bonjour
J'ai laissé 2 jours en cave  à 50 m du rucher d'origine.
J'essayerai avec du candi la prochaine fois.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par jmb 24 le Mar 20 Mai 2014, 11:24

Michael76 a écrit:Bonsoir
Petit retour sur cet essai.
La reine est bien née. Ce que je ne comprends pas, dès l'ouverture du nucleus, la très grande majorité des abeilles sont retournées à leur ruche d'origine. La mise en cave n'a pas fonctionné pour moi. Il faudra également que je plie en accordéon un morceau de grillage pour le nourrisseur-cadre; cela évitera des noyades.
Bonjour
Ce sont des butineuses que tu as pris, pas des nourrices.
De quelle manière et où as tu prélevé les abeilles pour peupler le nucléis ?

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par Michael76 le Mar 20 Mai 2014, 11:40

Bonjour
Je me suis inspiré de la méthode de Papouille en prenant les abeilles de deux cadres de hausses donc des butineuses.

Au final, encore pas mal d'erreurs de débutant.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par Papouille le Mar 20 Mai 2014, 12:36

Je prélève effectivement les abeilles sur les cadres  de hausses et je n'ai pas rencontré ce problème.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par jmb 24 le Mar 20 Mai 2014, 13:18

Papouille a écrit:Je prélève effectivement les abeilles sur les cadres  de hausses et je n'ai pas rencontré ce problème.
Bonjour
Dans ce cas, il faut faire un paquet d'abeilles qu'on met dans une caisse et où on préléve la quantité nécessaire pour peupler les nucléis. Elles se sentent orphelines et sont désorientées, comme lors d'un essaimage.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par Papouille le Mar 20 Mai 2014, 13:27

Exact, je ne secoue pas les abeilles directement dans les mini plus,  je secoue dans une caisse, je les asperge légèrement avec un pulvérisateur. Elles sont réparties ensuite dans les mini plus.

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par jmb 24 le Mar 20 Mai 2014, 13:37

Papouille a écrit:Exact, je ne secoue pas les abeilles directement dans les mini plus,  je secoue dans une caisse, je les asperge légèrement avec un pulvérisateur. Elles sont réparties ensuite dans les mini plus.
Eh oui ! quand on le fait on n'y pense pas, mais toute manipulation ou façon d'agir à son importance,  quand on essaye d'expliquer à quelqu'un d'autre, et surtout quand on décrit des manipulations .C'est pour cela que je pose beaucoup de questions par rapport aux manipulations faites (on ne nous dit pas tout Mad )

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Re: Cellules royales et mini plus

Message par Michael76 le Mar 20 Mai 2014, 13:52

J'ai secoué les abeilles dans une boite et je les ai aspergées avec un mélange d'eau sucrée.

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