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Un bon cru - Reine Noire x ligustica

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Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Nintro le Lun 19 Mai 2014, 12:26

bonjour,

En contrôlant la ponte d'un EA, je me suis retrouvé nez à nez avec des abeilles jaunes plein la ruche (des nourrices) alors que la souche est une ruche de noires, les butineuses étaient d'ailleurs des noires au début.

La reine a dû se faire féconder par des ligustica j'ai l'impression.

Hé bien les à priori sont favorables, la ruche est d'une douceur incroyable, aucune abeille qui bouge à la visite des cadres alors que je n'ai quasiment pas enfumé. Grosse ponte, le couvain se développe à vitesse grand V. Déjà dans la hausse.

Je crois que je vais m'en servir de souche à l'avenir, le hasard fait bien les choses parfois..

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Nintro le Lun 19 Mai 2014, 12:37

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par beewin le Lun 19 Mai 2014, 12:44

ouais,
Sauf que ce croisement n'est pas stable, beaucoup d'agressivité et d'essaimages en F2.

Très bon en F1, catastrophique les générations suivantes.

Ta vraie  "souche" à conserver c'est la mère de ta reine noire et pas la reine noire croisée ligustica.

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Nintro le Lun 19 Mai 2014, 13:26

Beaucoup d’agressivité en F2, mais dans les 2 sens ?

Parce que là c'est une noire x ligustica et pas une ligustica x noire ? L’agressivité vient des mâles, non ?

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par DO/06 le Lun 19 Mai 2014, 14:58

Salut , est ce bien un croisement avec ligustica ou avec de la buck ?

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Nintro le Lun 19 Mai 2014, 15:16

Ca semble plus être ligustica, car la photo et la vidéo ne rendent pas bien, mais beaucoup d'abeilles sont très jaune.

Mais peut-être qu'il y a eu des mâles lugustica et buck dans la fécondation. s'ils viennent du même rucher, il y a des chances que le mec ait des 2 races.

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Nintro le Lun 19 Mai 2014, 16:17

En même temps, la buck a été obtenue par hybridation de ligustica, donc les 2 sont liées.

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par DO/06 le Lun 19 Mai 2014, 18:28

Nintro a écrit:en même temps, la buck a été obtenu par hybridation de ligustica, donc les 2 sont liées
bien vu nintro.

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Nintro le Lun 19 Mai 2014, 19:47

beewin a écrit:
Ta vraie  "souche" à conserver c'est la mère de ta reine noire et pas la reine noire croisée ligustica.

Elle a essaimé depuis, j'ai récupéré l'essaim mais comme c'était le soir en rentrant, je ne sais pas lequel c'est.

Je vais faire des tests avec chacun des essaims, on verra bien le résultat.

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Propolis le Lun 19 Mai 2014, 20:00

La sélection n'est pas une mince affaire et se servir d'un ruche souche hybride tel est ton cas n'est pas une bonne option. (mais au beaux discours rien ne vaut une expérience.)

Il est visuellement difficile de faire la différence entre de la buck, de la ligustica, ou de l'hybride d'autant plus qu'il s'agit ici d'un croisement.

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Nintro le Lun 19 Mai 2014, 21:40

Je vais faire simple, je choisis sur pièce et on verra bien le résultat, si c'est trop agressif, je changerai.

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Supradine le Mar 20 Mai 2014, 15:49

J'ai récupéré un essaim ce week-end  mi-noir mi-jaune.... je n'ai pas vu la reine.... mais j'ai pu noter l'agressivité des abeilles.... ça pique !!!! Pour un essaim non construit, j'appréhende la 1ère visite de cette ruche.

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Nintro le Mar 20 Mai 2014, 15:58

Ça ne veut pas forcement dire qu'il va être agressif :

 - Des fois ils sont tout doux quand ils sont petits et deviennent infernaux en grandissant
 - Des fois c'est le contraire, ils sont agressifs au ramassage et se calment ensuite.

Ca doit dépendre des conditions de ramassage, de la météo, du lieu où on les installe, etc..

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Nintro le Jeu 29 Mai 2014, 13:59

Après plusieurs semaines, résultat beaucoup beaucoup de couvain mais peu de récolte..

Alors est-ce que tout est consommé pour développer la population..?  pour ensuite inverser la tendance..? à suivre..

J'ai trouvé la reine et là bizarre, elle est bien jaune  Shocked alors vu que l'EA vient d'une reine bien noire, est ce que la larve choisie pour l'élevage était déjà une métisse noire x ligustica ou buck? on dirait bien..


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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Djuiss35 le Jeu 29 Mai 2014, 22:25

J'ai une reine également très jaune comme celle ci, j'essaierai de la prendre en photo une fois !

Le temps n'est peut-être pas à la miellée en ce moment...
mais elle a beaucoup d'activité, c'est pour ça, je pensais qu'elle aurait plus de miel.

Elles doivent tout consommer.

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Nintro le Sam 14 Juin 2014, 08:54

oui pareil, mais là depuis 1 semaine, la tendance s'inverse, elles commencent à stocker  sunny

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Nintro le Dim 25 Jan 2015, 20:00

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étonnant, la colonie qui était l'année dernière vraiment métissée italienne, j'ai observé les ouvrières aujourd'hui, elles sont beaucoup plus orange maintenant et non jaune.

c'est intéressant, à se demander si finalement la colonie peut avoir différents comportements, rendements, des visages différents etc.. tout au long de la vie de la reine, au fur et à mesure qu'elle puisse les semences des divers mâles..?

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par gazpart le Dim 25 Jan 2015, 20:42

Nintro, je sais que nous les Marseillais "on exagère" mais là tu vas le vérifier elles manquent de soleil, dès que ça va faire bronzette tu vas pas les reconnaître, c'est comme nos Nanas dès qu'il fait un peu soleil, c'est plus les mêmes ...Embarassed

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Nintro le Dim 15 Fév 2015, 18:03

je pensais que c'était une question de mâles, si la reine a été fécondée par différents mâles, forcement la plupart des abeilles ne sont que des 1/2 soeurs

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Invité le Dim 15 Fév 2015, 20:15

Nintro a écrit:je pensais que c'était une question de mâles, si la reine a été fécondée par différents mâles, forcement la plupart des abeilles ne sont que des 1/2 soeurs

Je suis de cet avis. A force de se croiser toujours sur le même secteur, on obtient une souche.

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par @lex le Mar 17 Fév 2015, 11:51

lapostat a écrit:
Nintro a écrit:je pensais que c'était une question de mâles, si la reine a été fécondée par différents mâles, forcement la plupart des abeilles ne sont que des 1/2 soeurs

Je suis de cet avis. A force de se croiser toujours sur le même secteur, on obtient une souche.


Pas de problème de consanguinité à force?

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par Invité le Mar 17 Fév 2015, 12:00

@lex a écrit:
lapostat a écrit:
Nintro a écrit:je pensais que c'était une question de mâles, si la reine a été fécondée par différents mâles, forcement la plupart des abeilles ne sont que des 1/2 soeurs

Je suis de cet avis. A force de se croiser toujours sur le même secteur, on obtient une souche.


pas de problème de consanguinité a force?
Non, il se trouvera toujours des bourdons étrangers pour se mêler au bal.

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par @lex le Mar 17 Fév 2015, 16:27

Comment cela se passe à Ouessant ? ils garantissent une abeille noire pure! il y a forcement de l’insémination d'autre part, sinon elle vont finir par dégénérer.

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

Message par eul' riolu le Mar 17 Fév 2015, 19:46

Les abeilles d'Ouessant sont trop loin du continent pour que des males puissent traverser le bras de mer. Les abeilles sont donc obligatoirement insulaires.

Pas d'autre sous-espèce, pas de varroa.

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Re: Un bon cru - Reine Noire x ligustica

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