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technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

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technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par cortopl le Dim 15 Juin 2014, 01:52

bonsoir à tous,

J'ai besoin de vos avis. Ma meilleur ruche vient d'essaimer, ma reine marquée et clippée est partie avec une trentaine d'abeilles seulement. Je l'ai récupérée et mis dans une ruche orpheline. Dans ma ruche qui a essaimé  j'ai mis (dans l'ordre) : la planche de vol, 1 corps langstroth (avec de cellules royales ouvertes et encore fermée, du couvain et de la cire gaufrée), une grille à reine, une hausse dadant avec des baticadres amorcés à la cire et au miel, une grille à reine, une planche de vol "maison" avec un large trou au milieu pour laisser circuler les abeilles venant d'en dessous et permettre à celle du corps supérieur de l'utiliser comme planche de vol, et enfin un autre corps langstroth avec les meme cadres que celui du bas, plateau et toit.

e but de la manœuvre étant d'avoir de reines fécondées avec la meme odeur et de ne pas perdre la récolte. Et pourquoi pas ensuite la mener comme une bi-ruche ensuite ou séparer les colonies.

Tous les avis et conseils sont les bienvenus.

cortopl
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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par jmb 24 le Dim 15 Juin 2014, 08:19

Bonjour
Ce que tu décris semble correct

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par Olivier_V le Dim 15 Juin 2014, 10:17

Je ne comprends pas bien pourquoi faire cela maintenant alors que l'essaimage a eu lieu.
Tes deux corps seront bien faibles sans ponte pendant un mois, non ?
A moins que tu aies remis la reine dans un des deux corps ?

Je n'ai jamais pratiqué ce type de méthode mais suis bien tenté de le faire l'an prochain (en dadant à moins que ce ne soit trop grand comme volume), et si j'ai bien compris l'intérêt est de faire un essaim artificiel dans la ruche pour éviter l'essaimage.

Autre remarque d'après ce que j'ai lu : une seule hausse entre les deux ne laisse pas assez de place pour que le corps sans reine se sente orphelin (dans le cas où il y ait une reine dans un des corps ; ce qui n'est pas le cas chez toi).

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par jmb 24 le Dim 15 Juin 2014, 10:32

Olivier_V a écrit:Je ne comprends pas bien pourquoi faire cela maintenant alors que l'essaimage a eu lieu.
Tes deux corps seront bien faibles sans ponte pendant un mois, non ?
La reine est dans le corps du haut



Je n'ai jamais pratiqué ce type de méthode mais suis bien tenté de le faire l'an prochain (en dadant à moins que ce ne soit trop grand comme volume), et si j'ai bien compris l'intérêt est de faire un essaim artificiel dans la ruche pour éviter l'essaimage.
Non, il mets l'essaim naturel sur la ruche souche


Autre remarque d'après ce que j'ai lu : une seule hausse entre les deux ne laisse pas assez de place pour que le corps sans reine se sente orphelin (dans le cas ou il y une reine dans un des corps ; ce qui n'est pas le cas chez toi).
Aucun essaim n'est orphelin, en bas il a les cellules royales, et en haut la vieille reine

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par Olivier_V le Dim 15 Juin 2014, 10:37

Merci.
Je n'avais pas saisi que la reine était en haut ...

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par Nintro le Dim 15 Juin 2014, 12:21

il a écrit que la reine a été mise dans une ruche orpheline.

donc il a les 2 corps superposés avec CR des 2 côtés.

dans son système, pas besoin des hausses entre les 2 corps, et puis s'il voit les reines vierges dans chaque corps, il faut supprimer les CR restantes, et même sans ça, limiter le nombre

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par Olivier_V le Dim 15 Juin 2014, 14:08

OK.
Il garde la hausse pour le miel ...

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par Nintro le Dim 15 Juin 2014, 15:38

il n'y aura pas de miel cette année, 2 EA en remérage naturel, il y a déjà 5 cadres de corps à remplir dans chaque.

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par beewin le Dim 15 Juin 2014, 15:51

On appelle cela le plan Demaree, 1884, c'est pas une biruche.

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par cortopl le Dim 15 Juin 2014, 15:54

Effectivement, il n'y a plus de vieille reines, que de cellules ouvertes et fermées (2 de chaque dans chaque corps). Je n'ai pas vu de reines vierges, mais je pense qu'il y en a de nées. Si je me suis pas trompé, au mieux, les jeunes reines vont faire leurs vols dans les 10 jours à venir soit un début de ponte dans 15 jours. J'espère qu'elle me donnera du miel sur les chataigners (dans un mois maxi) et les tilleuls (tout début de floraison en ce moment ici).

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par cortopl le Dim 15 Juin 2014, 15:55

je crois que le plan démaré se fait avec la vieille reine dans un corps et la quasi totalité du couvain dans l'autre, là je n'ai pas de vieille reine

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par cortopl le Dim 15 Juin 2014, 15:56

et le couvain est réparti par moitiés.

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par beewin le Dim 15 Juin 2014, 16:33

On est très proche de Demaree et très loin de la biruche de Loubet.

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par Nintro le Dim 15 Juin 2014, 17:05

il n'y aura pas de miel, 15 j avant la 1ère ponte, les nourrices cantonnées au couvain, + 21j pour que la 1ère couvée naisse.

il y aura un début de récolte régulier dans 40j. elles ne stockeront que lorsque la colonie sera forte, pas avant. Toutes les provisions serviront au développement. tu peux juste espérer bien préparer l'hivernage.

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par Olivier_V le Dim 15 Juin 2014, 17:49

jmb 24 a écrit:
Olivier_V a écrit:Je ne comprends pas bien pourquoi faire cela maintenant alors que l'essaimage a eu lieu.
Tes deux corps seront bien faibles sans ponte pendant un mois, non ?
La reine est dans le corps du haut

cortopl a écrit:Effectivement, il n'y a plus de vieille reines, que de cellules ouvertes et fermées (2 de chaque dans chaque corps).

Ce n'est donc pas moi qui avait mal compris ... il n'y a aucune reine dans cet assemblage qui n'a donc aucun intérêt : le haut et le bas seront faibles !

beewin a écrit:On appelle cela le plan Demaree, 1884, c'est pas une biruche.

Non ... dans le plan Demaree la reine est en bas.
Ici il n'y a pas de reine.

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par beewin le Dim 15 Juin 2014, 19:19

Dans le plan Demaree, on peut enlever la reine du bas avec son élément et former une nouvelle colonie ou bien réunir les 2 colonies.

L'objectif de Demaree est de garder les butineuses, de superposer les éléments avec plateau intermediaire avec grille à reine et de restreindre la reine existante en lui retirant du couvain.

Voir Grolier et la conduite des divisibles + Demaree.

Je suis en divisible Dadant et j'applique ces différentes méthodes.

La biruche ça n'a rien à voir, la partition est verticale, les hausses sont communes, il y a une entrée est et une autre ouest.

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par Olivier_V le Dim 15 Juin 2014, 19:39

beewin a écrit:Dans le plan Demaree, on peut enlever la reine du bas avec son élément et former une nouvelle colonie ou bien réunir les 2 colonies.

On sépare (ou réunit) une fois que les deux reines sont en ponte si j'ai bien compris.
Ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] l'auteur du message initial, n'a plus de reine dans son échafaudage ... d'où mon interrogation ...


Je suis en divisible Dadant et j'applique ces différentes méthodes.

Super ! Enfin quelqu'un pratique la divisible en Dadant ...

Je suis en Dadant non divisible et souhaiterais essayer du Dadant divisible.

Peux-tu apporter ton expérience sur ces fils car ici on serait HS :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci;

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par cortopl le Dim 15 Juin 2014, 19:57

Je vous sens pas super emballés par ma méthode !
Je pensais retirer mon plateau maison une fois les reines en ponte pour faire une biruche verticale...
Effectivement en dadant divisible ca aurait été mieux mais je suis en langstroth
Vous auriez fait quoi à ma place ?

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par Olivier_V le Dim 15 Juin 2014, 20:01

Est-on bien d'accord que dans ton empilement il n'y a pas de reine en ponte ?
Si oui il n'aurait tout simplement pas fallu diviser la colonie dont la reine est partie. Sans ponte elle va s'affaiblir ... et tu peux mettre une croix sur toute forme de récolte.

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par cortopl le Dim 15 Juin 2014, 20:51

Bah merde alors!! Je fais quoi maintenant? je réunis tous le monde sur un seul corps?

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par mielpimpin le Dim 15 Juin 2014, 20:53

Bonjour,

Fabriquez vous un plateau barasc , vous pouvez voir sur mon blog ...

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par Olivier_V le Dim 15 Juin 2014, 21:04

cortopl a écrit:Bah merde alors!! Je fais quoi maintenant? je réunis tous le monde sur un seul corps?
Je pense que c'est ce qu'il y a de mieux à cette saison.
En effet la première ponte de la nouvelle reine aura lieu mi juillet ...
Ce que tu as fait aurait été bon en avril mais maintenant c'est trop tard à mon avis. D'autant que cette année tout est en avance et que mi juillet elles ne trouveront plus rien.
Penser d'ailleurs à vérifier les réserves et nourrir s'il le faut.

Par contre si tu as peu de ruches et que la reine qui naîtra fin du mois est défaillante ... tu ne t'en apercevras que mi-juillet. Ce qui est tard pour relancer un élevage ... dans une ruche vide.

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par cortopl le Dim 15 Juin 2014, 23:00

Bon bah ! Demain je réunis tout le monde en bas et je laisse sur un seul corps.  Petite question supplémentaire : une jeune reine vierge détruit elle les autres cellules aussitot  ou attend elle d'être fécondée ?

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par robert.perrin le Dim 15 Juin 2014, 23:13

La première reine tue les autres reines sans attendre.

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

Message par cortopl le Dim 15 Juin 2014, 23:16

Donc si une jeune reine était déjà née elle n'aurait pas laissé de cellules royales ?

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Re: technique de sioux pour diviser et tenter une bi-ruche

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