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1ha mellifères pour mes abeilles !!!

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1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par bru42 le Lun 07 Juil 2014, 17:43

Bonjour
Dans ma recherche d'un terrain pour agrandir mon rucher j'ai eu l'occasion de discuter avec un agriculteur qui était très intéressé.
Tellement intéressé qu'il me propose de me laisser un terrain de 1ha et de semer des plantes mellifères dessus (semence à mes frais, mais travaux de semis et d'entretien moyennent quelque pots de miel).


La question que je me suis posée c'est : combien de ruches je peux installer sur 1ha de culture mellifères?
Et quelles plantes installer sur ce terrain ?

Merci de votre aide.

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par macarel le Lun 07 Juil 2014, 17:59

Sur un 1 ha tu peux mettre beaucoup de ruches, car ne compte pas qu'elles restent sur l'ha que l'on te prête. Elles vont aller sur,.... se balader ailleurs. Maintenant, malgré les un ha que vous allez planter que trouve t'on comme plante mellifère chez les paysans, les plus proches ? C'est ce qui va compter je pense pour toi. concernant le nombre de ruches que tu voudras installer

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par jmb 24 le Lun 07 Juil 2014, 18:16

Bonjour
Pour la polinisation, on compte en moyenne 5 ruches à l'ha.
Pour la récolte de miel, il faut savoir ce que tu vas semer, cela est trés variable d'une culture à l'autre..

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par bru42 le Lun 07 Juil 2014, 20:34

Pour les fleurs je voulais utiliser le mélange suivant

trèfle violet / blanc
Sainfoin
phacélie
luzerne
sarrasin
mélilot
Bleuet
Lin
Tournesol

À proximité du terrain en question il y a des sapin, tilleul, ronce, et plus encore...


Avec ce mélange je devrai avoir des fleurs de Mai à Août et j’espère un diversité de pollen suffisante pour les ruches.
Comme il faut 5 ruche/ha pour polliniser que pensez vous de  garder ce nombre, et je verrai avec les années suivantes si je mets plus de ruche ou pas.

Qu'en pensez vous ?

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par jmb 24 le Lun 07 Juil 2014, 20:51

bonjour
Il n'y a que par des essais que tu pourras déterminer les possibilités que tu peux en tirer, et qui plus est, cela va varier d'une année à l'autre

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par bru42 le Lun 07 Juil 2014, 21:12

Ce n'est pas faux, mais pense tu que j'ai une diversité de pollen suffisante, ou je devrai rajouter des fleurs pour augmenter la diversité ?

Car il me semble que la diversité influe directement sur la santé de nos petites abeilles.

Je vais voir avec l'agriculteur pour poser 5 ruches pour la première année, et je verrai ensuite en fonction de comment ça ce passe.

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par Ptitrenard le Lun 07 Juil 2014, 21:19

Ne te prends pas non plus la tête sur ton champ. Tes abeilles iront bien plus loin que ton hectare. Pour info 3km de rayon donc je te laisse imaginer la surface qu'elles couvrent. Ce qui compte principalement c'est la ressource mellifère présente aux alentours. Ce que tu planteras sera juste un "plus" Wink

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par bru42 le Lun 07 Juil 2014, 21:26

De ce que j'ai vu au alentours il y a une foret de Sapin, champs de tournesol, luzerne,
C'est vrai une fois que l'on y repense, il y a un paquet de fleurs et d'arbres autour.

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par Ptitrenard le Lun 07 Juil 2014, 21:27

Pas de raison que ça ne marche pas alors Wink

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par rhinauer le Lun 07 Juil 2014, 21:34

Attention: On ne peut mélanger tournesol et le reste car le tournesol est grand et étouffe les autres plantes plus petites et cela est valable pratiquement pour toutes les plantes.

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par bru42 le Lun 07 Juil 2014, 21:38

C'est pour ça que je n'aurais mis que quelques pieds, juste pour la diversité.
L'agriculteur a des tournesols à proximité donc pas besoin d'avoir du tournesol dans mon mélange.

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par bru42 le Lun 07 Juil 2014, 21:39

De toute façon j'ai jusqu'à mars pour y réfléchir, fabriquer mes ruches supplémentaires et préparer les essaims.

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par Dundee le Lun 07 Juil 2014, 21:46

J'ai semé il y a 4 ans un mélange tout fait [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est super, sauf que... la phacélie ne présente que peu d'intérêt dans ce mélange puisque c'est la seule plante annuelle.
Le reste tient 3 ans... la 4ème était de trop, il n'y a plus que du trèfle.
Je vais donc le renouveler.

Mais, je pense acheter les espèces au détail car dans le mélange de chez Jouffray-Drillaud, il y a un max de mélilot jaune et les abeilles ne vont pas dessus, elles ne butinent que le blanc... ne me demandez pas pourquoi.

et, pourquoi pas ajouter une peu de luzerne et de vesce.

Après, il faut voir avec l'agriculteur si cette surface lui sert à remplir une obligation "environnementale", il y a une liste de plantes autorisées.

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par bru42 le Lun 07 Juil 2014, 21:51

Tu avais quelle surface et combien de ruche ?
Tu peux me faire un descriptif des ton expérience sur ces 4ans ?
Santé des essaim, réserve et hausse de miel, etc...

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par Dundee le Lun 07 Juil 2014, 22:03

lol... j'avais zéro ruche... sur 50 ares

C'était juste une démarche... "citoyenne" et le prémices de ma passion pour l'apiculture.
J'ai juste observé que ça grouillait d'insectes de toutes sortes... pour mon plus grand plaisir.

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par mielpimpin le Lun 07 Juil 2014, 22:08

Ptitrenard a écrit:Ne te prends pas non plus la tête sur ton champ. Tes abeilles iront bien plus loin que ton hectare. Pour info 3km de rayon donc je te laisse imaginer la surface qu'elles couvrent. Ce qui compte principalement c'est la ressource mellifère présente aux alentours. Ce que tu planteras sera juste un "plus" Wink
  
Non , on admet que la distance de butinage maxi est d'un kilomètre et demi , pas trois kilomètres !!!


C'est d'ailleurs pour ça qu'on les déplace de plus de trois kilomètres pour ne pas perdre des butineuses qui croiseraient un lieu de précédent butinage.


Mais déjà quand elles parcourent 2 km aller-retour le bilan récolte/dépense d'énergie n'est pas bon et elles mangent presque le contenu de leur jabot pour voler si loin .

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par bru42 le Lun 07 Juil 2014, 22:14

Dundee a écrit:lol... j'avais zéro ruche... sur 50 ares

C'était juste une démarche... "citoyenne" et le prémices de ma passion pour l'apiculture.
J'ai juste observé que ça grouillait d'insectes de toutes sortes... pour mon plus grand plaisir.
Je pensais que tu avais mis des ruches.
Même s'il n'y avait pas de ruche, tu as du avoir plein de pollinisateurs ?
Et c'est super que tu aies fait ça en citoyen, si plus de personne pouvaient faire pareil ça serait bien.

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par bru42 le Lun 07 Juil 2014, 22:17

mielpimpin a écrit:
Ptitrenard a écrit:Ne te prends pas non plus la tête sur ton champ. Tes abeilles iront bien plus loin que ton hectare. Pour info 3km de rayon donc je te laisse imaginer la surface qu'elles couvrent. Ce qui compte principalement c'est la ressource mellifère présente aux alentours. Ce que tu planteras sera juste un "plus" Wink
  
Non , on admet que la distance de butinage maxi est d'un kilomètre et demi , pas trois kilomètres !!!


C'est d'ailleurs pour ça qu'on les déplace de plus de trois kilomètres pour ne pas perdre des butineuses qui croiseraient un lieu de précédent butinage.


Mais déjà quand elles parcourent 2 km aller-retour le bilan récolte/dépense d'énergie n'est pas bon et elles mangent presque le contenu de leur jabot pour voler si loin .
Une connaissance apiculteur m'a dit qu'il regardait les 800m autour de son rucher, au delà le travail de l'abeille n’était plus rentable pour la colonie.

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par rhinauer le Lun 07 Juil 2014, 22:18

L'intérêt de ces jachères, c'est d'avoir de quoi butiner quand le reste a fini de fleurir pour faire le pont avec les fleurs d'automne.

Et pour BRU42, je suis d'accord avec lui, les abeilles dansent avec frénésie ce qui est proche et de bon rapport, mais pas pour le plus éloignés, même si c'est bon, elles sont crevées en rentrant le ventre vidé.

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par Ptitrenard le Lun 07 Juil 2014, 22:34

mielpimpin a écrit:
Ptitrenard a écrit:Ne te prends pas non plus la tête sur ton champ. Tes abeilles iront bien plus loin que ton hectare. Pour info 3km de rayon donc je te laisse imaginer la surface qu'elles couvrent. Ce qui compte principalement c'est la ressource mellifère présente aux alentours. Ce que tu planteras sera juste un "plus" Wink
  
Non , on admet que la distance de butinage maxi est d'un kilomètre et demi , pas trois kilomètres !!!


C'est d'ailleurs pour ça qu'on les déplace de plus de trois kilomètres pour ne pas perdre des butineuses qui croiseraient un lieu de précédent butinage.


Mais déjà quand elles parcourent 2 km aller-retour le bilan récolte/dépense d'énergie n'est pas bon et elles mangent presque le contenu de leur jabot pour voler si loin .
Cette distance de 1500m maxi est en période de forte miellée!! Elles ne prennent pas la la peine d'aller plus loin trouvant leur bonheur sur place c'est tout. En lisant quelques études leur rayon d'action s'etend beaucoup plus loin en Aout lorsque les fleurs baissent.
Donc 3km est une réalité suivant la période! D'après certaines études elles pourraient même dépasser les 6km....

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par bru42 le Mar 08 Juil 2014, 15:05

L'utilité d'avoir des ruchers bien espacés.

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par mielpimpin le Mar 08 Juil 2014, 16:58

Ptitrenard a écrit:

Donc 3km est une réalité suivant la période! D'après certaines études elles pourraient même dépasser les 6km....

Pouvez-vous citer vos sources ?

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par Ptitrenard le Mar 08 Juil 2014, 17:03

Pour m'amuser j'ai fait un petit calcul:
1ha=10000m2
En partant sur un rayon de butinage de 1000m
Surface d'un cercle de 1000m donne "pi x r2"ce qui fait 3141592m2 ce qui donne un peu plus de 314ha visité par nos abeilles.
C'est assez impressionnant ! Et c'est un minimum !!
C'est pour cela qu'un champ de 1ha de fleurs sera un plus mais il faudra que les alentours suivent. Pas possible de compter seulement là dessus.  Wink

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par Ptitrenard le Mar 08 Juil 2014, 17:07

mielpimpin a écrit:
Ptitrenard a écrit:

Donc 3km est une réalité suivant la période! D'après certaines études elles pourraient même dépasser les 6km....

Pouvez-vous citer vos sources ?
Lire les travaux de Karl Von Frish sur les distances et la danse des abeilles. Des travaux plus récents l'avaient confirmé.
Je ne suis pas scientifique et n'ai pas inventé ces chiffres!
Avec le mauvais temps en France ces temps voici de la lecture pour vous mielpimpim.

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

Message par jmb 24 le Mar 08 Juil 2014, 17:22

Ptitrenard a écrit:

Mais déjà quand elles parcourent 2 km aller-retour le bilan récolte/dépense d'énergie n'est pas bon et elles mangent presque le contenu de leur jabot pour voler si loin .
Cette distance de 1500m maxi est en période de forte miellée!! Elles ne prennent pas la la peine d'aller plus loin trouvant leur bonheur sur place c'est tout. En lisant quelques études leur rayon d'action s'etend beaucoup plus loin en Aout lorsque les fleurs baissent.
Donc 3km est une réalité suivant la période! D'après certaines études elles pourraient même dépasser les 6km....
Bonjour
Les recherches de pollen OGM on trouvé des distances voisinant les 12 km

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Re: 1ha mellifères pour mes abeilles !!!

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