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transvaser un essaim

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transvaser un essaim

Message par louchebem14 le Dim 20 Juil 2014, 07:03

bonjour
on me donne un essaim dans une ruchette Dadant pour la transvaser dans une Voirnot
1)   faut il mettre une planche entre les deux avec un grand passage ruchette dessous pour quelles montent dans la Voirnot  ?
2)    faut il mettre la planche d'envol a la hauteur de la Voirnot avec grille de la ruchette fermée ou le contraire ?
3)   faut il poser le tous sur support ou directement sur le ciment ?
bonne journée
cordialement
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Re: transvaser un essaim

Message par jmb 24 le Dim 20 Juil 2014, 08:32

louchebem14 a écrit:bonjour
on me donne un essaim dans une ruchette Dadant pour la transvaser dans une Voirnot
1)   faut il mettre une planche entre les deux avec un grand passage ruchette dessous pour quelles montent dans la Voirnot  ?
Bonjour
Une fois cette opération faite, faire monter les abeilles, en enfumant et en tapotant sur la ruchette, quand tout le monde est monté, mettre une grille à reine entre les deux, et attendre 21 jours qu'il n'y ai plus de couvain pour enlever la ruchette

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Re: transvaser un essaim

Message par louchebem14 le Dim 20 Juil 2014, 12:58

merci pour ta réponse mais faut il le faire ce soir en arrivant sur le rucher ou attendre demain
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Re: transvaser un essaim

Message par jmb 24 le Dim 20 Juil 2014, 13:27

louchebem14 a écrit:merci pour ta réponse mais faut il le faire ce soir en arrivant sur le rucher ou attendre demain
Bonjour
tu le fais quand tu veux.
En le faisant le soir, cela leur donne la nuit pour s’habituer au changement, et tu ne vois pas les perturbations que tu leur a provoqué.

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Re: transvaser un essaim

Message par Ptitrenard le Dim 20 Juil 2014, 13:28

Attends plutot le lendemain. Elles risquent d'être énervées déjà avec le déplacement. Tu ne pourras pas travailler dans de bonnes conditions....

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Re: transvaser un essaim

Message par davedu30 le Mar 07 Fév 2017, 19:12

je poste ici ;
je doit transférer un essaim qui est dans une très vieille ruche dans une nouvelle qui est neuve (corps cadre et cire) comment et quand dois je le faire sachant que c'est urgent et qu'en plus elle vont être a 150 m de leurs ancienne demeure merci a tous

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Re: transvaser un essaim

Message par Apid'jo le Mar 07 Fév 2017, 19:16

Bonjour

C'est deux ruches de type identique ?

Si je comprends bien, tu vas mettre la nouvelle ruche à 150 m de l'ancienne.

Pas avant deux jours avec 15°C en continu. Et un jour sans vent.

Quel est la nature de l'urgence ?

Ancienne ruche transportable en l'état si quelque peu consolidé ?

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Re: transvaser un essaim

Message par davedu30 le Mar 07 Fév 2017, 20:21

en fait l'ancienne ruche parait vraiment pourri (ancien proprio décède depuis quelques temps maintenant ) oui c'est des dadants
les nouveaux proprio de la maison ne veulent pas la garder !
l'ancienne proprio m'a conseiller de ne pas récupérer les cadres mais uniquement les abeilles et la reine , je ne comprend pas comment elles pourront survivre sans aucunes reserve et la cire a étirer

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Re: transvaser un essaim

Message par Apid'jo le Mar 07 Fév 2017, 20:32

Si j'étais toi, je placerais la ruche sur une planchette style contreplaqué de 10 mm (si c'est possible de la lever et de glisser une planchette dessous)

Sangler le tout et déménager tout ça chez toi (à 3 Km si tu as un lieux) pour pouvoir réaliser l'opération tranquillement. L'emballé dans un drap s'il y a des fuites ou consolider avec du 5mm les côté en sanglant.

Il faudra impérativement placer un obstacle devant l'entrée pour éviter de perdre trop de butineuses.

Il y a aussi la possibilité d'expliquer que d'ici 1 bon mois tu la chercheras ou la transvaseras. (Chez nous je dirais pas avant Avril)

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Re: transvaser un essaim

Message par davedu30 le Mar 07 Fév 2017, 20:57

ca doit etre faisable de faire comme tu dis en glissant une planche dessous, mais ensuite je fais comment ?

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Re: transvaser un essaim

Message par Apigil le Mar 07 Fév 2017, 23:50

Sur Nîmes tu pourras faire le transvasement dans le courant du mois de mars avec nourrissement.
Par contre c'est pas sympa d'avoir posé ta question le post de louchebem14
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Re: transvaser un essaim

Message par davedu30 le Mer 08 Fév 2017, 07:54

Gilcar a écrit:Sur Nîmes tu pourras faire le transvasement dans le courant du mois de mars avec nourrissement.
Par contre c'est pas sympa d'avoir posé ta question le post de louchebem14

le dernier message date d'il y a 3 ans et comme le titre correspond a ma question je me suis dis que....

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Re: transvaser un essaim

Message par Apid'jo le Mer 08 Fév 2017, 07:55

Pas grave. Il nous est toujours possible de diviser le post.

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Re: transvaser un essaim

Message par davedu30 le Mer 08 Fév 2017, 12:16

et comment "effectuer le transvasement dans la ruche neuve? en la placant dessus ?

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Re: transvaser un essaim

Message par Héléa le Mer 08 Fév 2017, 13:15

Bonjour !

Quand on ouvre un post sur une question qui a déjà été traitée, on nous dit "Y'a déjà un post là-dessus !!" sous-entendu qu'on doit poster à la suite pour ne pas compliquer les recherches ultérieures.
Et si on poste à la suite d'un post traitant du sujet qui nous intéresse, il faudrait maintenant en ouvrir un autre ? Faudrait savoir ! Razz

Dave, je pense que la réponse à ta question dépend beaucoup de ce que tu comptes faire de cette ruche cette année, car tu peux tout autant poser la nouvelle par-dessus avec des cires gaufrées et attendre que les abeilles montent habiter ce nouveau corps (une fois la reine en ponte en haut, petite grille à reine dessous pour la fixer sur les nouveaux cadres et éventuellement séparer 21 jours après), ou bien juste récupérer les cadres de couvain (s'ils sont récupérables), les glisser dans la nouvelle ruche, extraire les cadres de réserve (s'ils sont extractibles) et rendre ce miel en nourrissement à la colonie (attention au pillage).
Ou bien, si les cadres sont aussi pourris que la ruche, tu peux également, sans trop attendre, transvaser en essaim nu et nourrir à fond...
Ou même, tu peux aussi créer un essaim artificiel de ta propre sélection et ne faire déménager que les ouvrières et butineuses pour renforcer cet essaim (au cas où la reine serait vieille et/ou d'une souche médiocre) What a Face

Bref, à toi de voir quelle est la condition de ta ruche (abeilles (reine à garder ?) et matériel), ce que tu souhaites faire (récolte miel ? essaims ?), et enfin le temps dont tu disposes ! Une fois que tu auras bien établi toutes ces variables, on devrait pouvoir te trouver un mode d'emploi efficace Wink
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Re: transvaser un essaim

Message par DGiless le Mer 08 Fév 2017, 13:56

Bonjour, 
personnellement, je mettrai la ruche neuve en dessous. ça peut se faire dès la visite de printemps.
Plancher propre, corps de ruche avec cadres cirés ou juste amorcés. 

Ensuite, soit tu fais tomber les abeilles dedans (surtout la reine), puis place une grille à reine et enfin ta vieille ruche au dessus, un nourrisseur, 1 toit. Soit tu les laisse tranquille et tu ne mets pas de grille à reine. 
De toute façon, elles vont bâtir en descendant, mieux qu'en montant.
Il n'y a plus qu'à attendre.
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Re: transvaser un essaim

Message par davedu30 le Mer 08 Fév 2017, 19:42

un énorme merci helea mon but est de produire un peu de miel, l'ancienne proprio m'a déconseiller de récupérer les cadres, si je pose mon corps neuf au dessus je dois le laisser 21 jours ?
je pourrais par la suite laisser l'ancienne ouverte pour nourrir
le pillage ?
j'ai pas de nourrisseur mais s'il en faut un j'irais acheter ca (meme si l'idée ne me plais pas trop)

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Re: transvaser un essaim

Message par DGiless le Jeu 09 Fév 2017, 17:48

Bonjour Dave, je voudrais pas faire mon relou, mais en mettant le corps neuf au dessus, les abeilles vont le prendre pour une hausse, elles vont juste y stocker du miel, la reine va continuer de pondre dans le bas...
dicton des anciens : la reine ne marche pas sur le miel.

En plaçant le corps neuf en dessous, les abeilles vont agrandir le couvain vers le bas, la reine va descendre et dès que le couvain à naitre dans tes vieux cadres sera né, tu pourra tout simplement retirer ton vieux corps.
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Re: transvaser un essaim

Message par MO2C le Jeu 09 Fév 2017, 17:59

DGiles a écrit:
En plaçant le corps neuf en dessous, les abeilles vont agrandir le couvain vers le bas, la reine va descendre et dès que le couvain à naitre dans tes vieux cadres sera né, tu pourra tout simplement retirer ton vieux corps.
. C'est la meilleure méthode.
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Re: transvaser un essaim

Message par davedu30 le Jeu 09 Fév 2017, 18:25

@dgiless je vais donc essayer dessous, ca me parait mal barrer pour le soulever mais bon je verrais bien.
et le plus tôt possible pour le faire c'est mi mars ?
est ce que quand je vais  récupérer mon corps neuf (dessous) les abeilles vont me suivre ?
et ensuite ne pas retourner a l'ancien emplacement qui sera a environ 250 m

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Re: transvaser un essaim

Message par MO2C le Jeu 09 Fév 2017, 18:45

Bonjour,
En mars dans le Gard la saison est déjà bien avancée.
Je pense qu'il serait judicieux d'installer la ruche neuve avec cadres cirés neufs au nouvel emplacement. Mettre une tuile devant l'entrée pour que les abeilles se ré-orientent en sortant. Déplacer la vieille ruche à la tombée de la nuit, retirer le fond et la mettre sur la nouvelle. Lorsque les cires nouvelles seront construites la reine va se précipiter en bas pour pondre (c'est le principe warré). il suffira d'observer en haut et de faire la récolte dès qu'il n'y a plus de couvain. Wink
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Re: transvaser un essaim

Message par DGiless le Jeu 09 Fév 2017, 19:12

Le plus tot pour le faire, c'est dès que les abeilles ne sont plus en grappe... pas évident à voir quand on est débutant. 
Moi je ferais ça à l'ancien emplacement, un aprem ensoleillé quand ça fera 2-3 jours de suite qu'il fait + de 15-16°. Fermer l'entrée. Déplacer la ruche le soir même (à la tombée de la nuit) en ayant bien sanglé le tout ensemble, le faire à deux car ça va faire lourd.
L'idéal serait d'aller à plus de 3 km, là on ouvre la porte 20 minutes après l'installation.
A 250m, c'est vraiment pas loin il y a en effet le risque que les butineuses retournent à l'emplacement d'origine. Le coup de la tuile devant, j'ai jamais tenté.
Laisser la porte fermée 48h (si le plancher est aéré) ça peut le faire aussi, hors période de miellée.
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Re: transvaser un essaim

Message par Héléa le Jeu 09 Fév 2017, 19:28

C'est étrange... Vous dites que la reine va descendre pondre alors qu'on peut aussi souvent lire qu'elle pond au plus chaud de la ruche (donc au plus haut) ?

Dave, tu dis que la proprio t'a déconseillé de garder les cadres ? Pourquoi ? Trop mauvais état ou trop vieux (très noirs) mais qui tiennent encore debout ?

S'ils sont encore à peu près d'équerre, ce que je te conseillerais, ce serait de mettre les cadres contenant du couvain dans ta nouvelle ruche avec deux ou trois cadres à construire (si tu pouvais en trouver des bâtis, ce serait encore mieux et plus rapide) et une partition, poser la nouvelle sur la vieille et enfumer/tapoter pour faire monter tout le monde dedans.
Quand tu es sûr que la reine est en haut (si tu es doué pour la trouver, tu peux la récupérer d'avance, la mettre en sécurité pendant l'opération, et la rendre aux abeilles dès que la plupart sont montées), poser cette nouvelle ruche à l'emplacement de l'ancienne et récupérer tous les cadres de réserves de l'ancienne.
Extraire le miel (extracteur ou par pressage si besoin) et le rendre aux abeilles dans un nourrisseur (en réduisant l'entrée de la ruche au maximum). Si tu peux poser une galette de protéines sur le dessus des cadres, ça ne peut qu'aider puisqu'elles vont perdre une partie de leurs réserves en pollen.
Laisse-les tranquilles quelques jours pour qu'elles se réapproprient l'espace, puis un soir tu fermes la ruche et lui fais passer quelques jours "en cave" (toujours en nourrissant... je sais que certains n'aiment pas "intervenir" trop, mais toutes ces opérations sont très stressantes pour les abeilles et le nourrissement les aidera), et enfin mise en place définitive (le mieux est de choisir une période de pluie, où les abeilles seraient de toute façon peu sorties).
Après ça, tu donneras des cadres à construire au fur et à mesure du redéploiement de la colonie, et tu feras "glisser" les vieux cadres à supprimer vers la rive, pour que la reine ponde dans des cires propres.
Opération a n'effectuer bien sûr qu'à partir de la possible ouverture des ruches, donc 15°C plusieurs jours d'affilée. Et même éventuellement, si tu as le temps, à partir de l'apparition des mâles, on ne sait jamais !

Ce n'est qu'une façon de faire parmi d'autres, mais c'est celle que je choisirais pour gagner du temps dans l'installation de la colonie, si tu veux qu'elle puisse produire cette année. Cela dit c'est sûr que c'est bien plus dérangeant pour les abeilles que de leur proposer simplement un corps neuf en étage (dessus ou dessous) et attendre leur bon vouloir... A toi de voir Smile
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Re: transvaser un essaim

Message par Apid'jo le Jeu 09 Fév 2017, 19:48

Héléa a écrit:C'est étrange... Vous dites que la reine va descendre pondre alors qu'on peut aussi souvent lire qu'elle pond au plus chaud de la ruche (donc au plus haut) ?
    Je suis en deux éléments pour le corps et bien souvent le haut est pondu et pas le bas. Je permute les éléments et là la reine monte pour pondre ! Après c'est parti dans les deux éléments si les éléments extérieur sont favorable. Sinon elle restera à nouveau en haut.

Mais ce n'est surement pas une généralité, c'est juste ma constatation.

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Re: transvaser un essaim

Message par davedu30 le Jeu 09 Fév 2017, 20:23

c'est bien compliqué  tout ca, le choix va être difficile  ( dessus ou dessous lol) la proprio m'avait déconseiller de garder les cadres pour les risques de maladies (mais aussi par pourriture je pense )

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