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question sur terrain

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question sur terrain

Message par snoupi le Lun 21 Juil 2014, 02:37

Bonsoir.
On veut me  prêter un terrain pour mettre des ruches, il est très bien situé pour les abeilles, mais le problème c'est qu'il y a proximité  un relais téléphonique.
Quel risque pour mes abeilles ?
Merci.

snoupi
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Re: question sur terrain

Message par rhinauer le Lun 21 Juil 2014, 08:15

Les ondes électro-magnétiques.
On en parle beaucoup pour les humains alors les abeilles qui sont encore plus sensibles que nous !
Il faut faire un essai de préférence avec une ruche calme et voir si elles deviennent nerveuses, si elles restent calme comme avant c'est un signe qu'elles tolèrent ces fréquences là.
Certains relais sont équipés de parabole, dans ce cas le faisceau est directionnel et ne devrait pas être une gène.
On sait juste que la proximité de lignes à haute tension n'est pas à conseiller pour les abeilles elles deviennent iritables.
Ces lignes servaient autrefois aussi de liaison téléphonique à haute fréquence, mais à ce jour je ne sais pas si cela est encore d'actualité.

Je suis évidemment curieux de connaître la suite.

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Re: question sur terrain

Message par jmb 24 le Lun 21 Juil 2014, 09:24

Bonjour
Aucune étude n'a prouvé les bons ou les mauvais effets des ondes, mais comme l'argent en jeu est important, c'est sans doute comme l'amiante, ou les produits phytosanitaireS.

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Salutations jmB
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Re: question sur terrain

Message par exnéoph35 le Lun 21 Juil 2014, 10:30

Bonjour,
Une constatation personnelle:
Un grand champ de sarrazin une ligne HT qui passe au dessus  pas une abeille ne butine sous la ligne OU à proximité par contre plus loin et de chaque côté  pas de problèmes elles sont toutes là.
Par contre pour les relais téléphones je ne sais pas.
Mais j'ai eu mes première piqures de débutant en téléphonant près d'une ruche, depuis plus de portable dans leur environnement.

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Re: question sur terrain

Message par franz88 le Lun 21 Juil 2014, 10:36

Le rucher école est juste au pied d'une antenne...( installée après la construction du rucher, évidemment....) Il ne semble pas y avoir d'effets notables...
Même si certains ont eu des doutes en 2012, suite à un déficit de récolte en été...mais l'année était catastrophique dans le secteur...

Et si les abeilles sont plus nerveuses lors des interventions, c'est surtout à cause de la présence de trop nombreuses personnes, car elles ne réagissent pas ainsi lorsque l'intervention se fait hors public...

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Re: question sur terrain

Message par rhinauer le Lun 21 Juil 2014, 10:44

Je fait référence à une étude faite en AUTRICHE pour récolter du venin d'abeilles.
Pour cela, ils avaient installé des ruches sous des lignes à Haute Tension afin de favoriser la récolte de venin car elles piquaient plus facilement.

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Re: question sur terrain

Message par Ptitrenard le Lun 21 Juil 2014, 10:54

Sauf que l0 il est question de relais téléphonique....

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Re: question sur terrain

Message par jmb 24 le Lun 21 Juil 2014, 11:16

Ptitrenard a écrit:Sauf que la il est question de relais téléphonique....
Bonjour
Le savoir; c'est comme la confiture ou le miel; moins on en a plus on l'étale.
Donc, peu importe la question, il faut essayer de montrer qu'on sait, cela marche avec certains, pas avec d'autres.  Mad 

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Re: question sur terrain

Message par franz88 le Lun 21 Juil 2014, 11:21

J'ai lu dans un forum qu'un professionnel avait un rucher près d'une ligne à haute tension...apparemment sans problème...

ça reste un sujet très controversé...

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Re: question sur terrain

Message par rhinauer le Lun 21 Juil 2014, 11:37

Evidemment et c'est comme les aimants sur les ruches.
Le forum, c'est un lieu d'échange et personne n'a la science infuse, si non on n'aurait pas besoin de donner son avis.

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Re: question sur terrain

Message par Ptitrenard le Lun 21 Juil 2014, 11:42

Que ce soit pour les lignes électriques ou les relais le sujet fera toujours débats.
Lorsque j'ai début2 il y avait un magnifique terrain qui me faisait de l’œil. Malheureusement un relais téléphone dessus.... Du coup j'ai été ailleurs. Je n'irais pas y vivre à coté donc mes abeilles non plus. Je ne pense pas que les ondes soient bénéfiques et encore moins pour nos abeilles extrèmement sensibles à toutes ces variations.

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Re: question sur terrain

Message par scania le Lun 21 Juil 2014, 15:48

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Re: question sur terrain

Message par franz88 le Lun 21 Juil 2014, 16:45

Un bien bel article pour dire : "On n'en sait rien!".....

Mais ce n'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut se taire!!! mdr 

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Re: question sur terrain

Message par scania le Lun 21 Juil 2014, 16:49

franz88 a écrit:Un bien bel article pour dire : "On n'en sait rien!".....

Mais ce n'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut se taire!!! mdr 
Avons nous lu la même chose?
La conclusion de l'étude indique : que les ondes peuvent rentrer en résonance avec le corps de l’abeille, ou le corps champignon dans son cerveau, ou encore avec les ondes émises lors de la danse ondulante qui leur permet de communiquer. Tous ces phénomènes pourraient perturber le comportement des abeilles, les désorienter ou leur provoquer des troubles de la mémoire, conduisant à leur égarement. Ainsi, elles ne rentrent pas à la ruche et meurent donc, laissant la ruche abandonnée, avec la reine toujours en bonne santé, comme ce qui est constaté actuellement chez les apiculteurs victimes du CCD (syndrome d’effondrement des colonies).

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Re: question sur terrain

Message par franz88 le Lun 21 Juil 2014, 17:07

Une "étude" faite dans son canapé , en regardant arte...n'a rien d'une étude...

Et même dans le court extrait que tu cites, l'auteur, ou les auteurs ont la précaution d'utiliser le conditionnel...qui est bien une façon de dire: "on n'en sait rien!!!!"

Des articles comme ceux là, n'importe qui peut en écrire....et c'est faire  perdre son temps au lecteur.. attentif !!!

On n'a pas lu la même chose: j'ai effectivement lu ce qui est écrit...et je crains que tu n'aies lu que ce à quoi tu veux croire!!!

Il faut quand même être un peu "gonflé" pour écrire: "On n'a rien trouvé prouvant cela..."  Et plus loin, affirmer: "On peut quand même penser que...."  Tout cela, fait depuis son canapé, ou son fauteuil !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Re: question sur terrain

Message par scania le Lun 21 Juil 2014, 17:40

C'est clair, ils sont restés dans leurs canapé, mais mdr.
Faudrait pas abuser, hein ;-).
Ils ont quand même réalisé des comptages, etc, etc ....
Ce sont des étudiants qui  ont au moins le mérite de s’interroger sur des questions vitales.
Tiens un extrait du lien :
Il s'agit donc dans cette étude d'éprouver l'effet des ondes électromagnétiques athermique à 900MHz
obtenu par une base de téléphone sans fil DECT (Digital European Cordless telecommunication)
toutes les régions du monde où les abeilles présentes sont irradiées en permanence par
des ondes électromagnétiques de fréquence de 1900MHz environ, pulsées à des fréquences aux
alentours de 100-300Hz. Ceci pourrait donc expliquer que ce phénomène est mondial

Maintenant chacun pense ce qu'il veut, personnellement pour moi, la téléphonie et l'un des responsables de la cause du CCD, avec les pesticides et tout le reste du merd*er.
C'est sur hein, on peut continuer comme cela longtemps tête baissée, puis quand les résultats tomberont comme le reste un jour où l'autre .....
Il y a bien d'autres études sur les ondes électromagnétiques qui montrent un problème de développement biologique & cie.
De toutes façon même quand ils font des choses sérieuses personne ne les écoute.
Et tout le monde dit : Ouais, mais les rats et l'homme hein c'est pas la même chose.
Et pourtant, combien de personnes à l'installation des antennes au dessus de leur logement se mettre à faire des malaises .... ??
Même chose pour les ligne THT proche des école & cie ...
Enfin bref, je suis content nous allions droit dans un mur :-) tongue
Tiens une autre étude, je suis en pleine lecture:
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Re: question sur terrain

Message par jmb 24 le Lun 21 Juil 2014, 17:58

Bonjour
Que ce soit les ondes electro magnétiques , le réchauffement climatiques, le nuage de Tchernobyl , les dangers de l'amiante , les OGM ainsi que les pesticides cela n'existe pas. Vous ne faites que du mauvais esprit, et vous ne savez pas conduire les abeilles.
C'est ce qu'on nous a dit. Non !

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Re: question sur terrain

Message par franz88 le Lun 21 Juil 2014, 18:04

scania,

j'ai bien compris que tu es absolument convaincu!!!  et j'ai même pris le temps de relire cet article qui n'apprend strictement rien à personne... écrit par des gens qui ne connaissent strictement rien aux abeilles....mais sont, à n'en point douter des militants... que je respecte.
Ces étudiants grenoblois n'ont fait qu'un vague travail de compilation, et ne trouvant pas ce qu'ils souhaitaient, n'hésitent pas à l'imaginer... Ce n'est pas très.... déontologique!!! et j'espère qu'ils adopteront dans l'avenir une conduite plus... scientifique  

Perso, je n'ai pas de portable...et je crains que ses effets soient dangereux sur les utilisateurs assidus...

jmb,
c'est bien gentil , la politique de l'amalgame!!! mais il ne faut pas s'éloigner du sujet!! ni tomber dans la parano du complot universel...

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Re: question sur terrain

Message par rhinauer le Lun 21 Juil 2014, 18:10

D'accord avec toi FRANZ88.

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Re: question sur terrain

Message par jmb 24 le Lun 21 Juil 2014, 18:26

franz88 a écrit:
jmb,
c'est bien gentil , la politique de l'amalgame!!! mais il ne faut pas s'éloigner du sujet!! ni tomber dans la parano du complot universel...
Je ne fais que répéter ce qu'on nous dit à longueur de journée et d'année. Cela par les scientifiques et politiques de renon, et payés grassement par les multinationales qui s'engraissent à nos dépends.

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Re: question sur terrain

Message par scania le Lun 21 Juil 2014, 18:33

franz88 a écrit:scania,

j'ai bien compris que tu es absolument convaincu!!!.
Convaincu, oui (j'ai mis d'autres liens d'ailleurs depuis en édition.) de l'effet coquetel de l'ensemble.
Si quelqu'un a la traduction, je suis preneur:
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Re: question sur terrain

Message par Michel52 le Lun 21 Juil 2014, 18:58

Ptitrenard a écrit:
Lorsque j'ai début2 il y avait un magnifique terrain qui me faisait de l’œil. Malheureusement un relais téléphone dessus.... Du coup j'ai été ailleurs. Je n'irais pas y vivre à coté donc mes abeilles non plus. Je ne pense pas que les ondes soient bénéfiques et encore moins pour nos abeilles extrèmement sensibles à toutes ces variations.

Bonjour,
Des ondes il y en a partout, même des naturelles.
Pour se faire une idée, les ondes d'un relais de téléphonie devraient se situer au max dans les 30 ou 40 Watts. L'émetteur de RTL au Luxembourg par ex. émet quand à lui si je me rappelle bien, avec une puissance de ~1500 kW (1500000 W) depuis 2011. On ne peut pas se soustraire aux ondes! Même le soleil en émet.

Tu ne sauras jamais si ce terrain en valait la peine?

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Re: question sur terrain

Message par Ptitrenard le Lun 21 Juil 2014, 19:10

Non du coup je ne saurais jamais sa valeur. Je n'ai pas voulu prendre le risque.
Mon voisin a placé son rucher à 150m environ. Je ne sais pas ce que ça donnera mais cette distance suffira peut-être à en limiter les effets....

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Re: question sur terrain

Message par snoupi le Lun 21 Juil 2014, 21:40

Merci pour toutes vos réponses, je vais tenter l'année prochaine avec une ruche ou un essaim, pour le portable je rentre dans le rucher ou sans. Rien ne change le comportement des abeilles.

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Re: question sur terrain

Message par Dododoni le Lun 21 Juil 2014, 21:57

Ptitrenard a écrit:Non du coup je ne saurais jamais sa valeur. Je n'ai pas voulu prendre le risque.
Mon voisin a placer son rucher à 150m environ. Je ne sais pas ce que ça donnera mais cette distance suffira peut-être à en limiter les effets....

Salut,

Un pro qui installe des antennes m'a dit un jour qu'il valait mieux être au pied de l'antenne qu'a quelques centaines de mètres (pour les ondes qui partent à l'horizontale), du coup ce terrain n'est peut être pas plus mauvais que celui où elles sont actuellement.
Bref on en sait rien!

Et ma ruche est sous une ligne HT 30000V pile poil, pas de problème pour l'instant.

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Re: question sur terrain

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