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probleme de ponte

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Re: probleme de ponte

Message par Invité le Ven 01 Aoû 2014, 16:36

bonjour

Effectivement on trouve cela dans les vieux bouquins !!
Dans les moins vieux aussi et dans les fiches pour devenir agent apicole de la (dsv).
Et perso j'ai déjà vu ressortir et rentrer des vielles reines qui été fécondées depuis plusieurs années...
De plus je pratique une apiculture dite naturelle et non bio encore moins intensive !!
C'est sur que des apis pros éleveurs qui font de l'apibusyness ne l’écrivent pas et n'en parlent pas !
Après a chacun de voir et de lire. Faut  être là au bon moment.. Smile 

Ou alors elle est resortie avec son escorte et des potes mâles pour boire un coup au bistrofleur du coin  Very Happy donc pour ma part c'est plausible .


Dernière édition par apiculteur40 le Ven 01 Aoû 2014, 18:41, édité 1 fois

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Re: probleme de ponte

Message par jmb 24 le Ven 01 Aoû 2014, 18:29

apiculteur40 a écrit:bonjour

effectivement on trouve cela dans les vieux bouquins !!
dans les moins vieux aussi et dans les fiches pour devenir agent apicole de la (dsv).
et perso j'ai déjà vue ressortir et rentré des vielles reines qui été fécondé depuis plusieurs année...
deplus je pratique une apiculture dite naturelle et non bio encore moins intensive !!
ces sur que des api pro éleveur qui font de l'apibusness ne l’écrive pas et n'en parle pas !
après a chaqu'un de voir et de lire .faut  êtres la au bon moment.. Smile 

ou alors elle et resortie avec son escorte et des pot mâle pour boire un coup au bistrofleur du coin  Very Happy donc par ma par ces plausible .
Bonjour
D'un autre coté, on lit que la jeune reine doit être fécondée dans les 20 jours après sa naissance sinon, elle ne va pas faire d'abeilles, seulement des males.

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Salutations jmB
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Re: probleme de ponte

Message par Invité le Ven 01 Aoû 2014, 18:52

re
Oui la cause de la ruche bourdonneuse peut ètre multiple !
C'est pour cela que j'ai commencé mon post par
" quelques remarques Sur la (Supercédure)" pour l'avoir en tête 
et pour finir de répondre:
La reine se fait féconder par plusieurs mâles jusqu'à ce que sa spermathèque soit correctement remplie.

Les conditions météo peuvent empêcher cela .....

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Re: probleme de ponte

Message par MO2C le Ven 01 Aoû 2014, 21:27

apiculteur40 a écrit:
et perso j'ai déjà vue ressortir et rentré des vielles reines qui été fécondé depuis plusieurs année...
Bonsoir,
Bravo pour cette observation, tu dois passer des heures devant tes ruches...
Par contre un vieil apiculteur m'a dit avoir déjà assisté à la fécondation d'une reine, il a été précis dans sa description en décrivant cela comme une sorte de mariage, d'euphorie. Mais il m'a dit qu'il avait vu la reine au retour à la ruche avec tout le paquet de testicules des mâles, elle avait du mal à voler et était entourée de sa cour pour la soutenir et la protéger.
Dis nous un peu si tu as vu que la reine était âgée de plusieurs années, tu as bien du voir ce détail non ????

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Re: probleme de ponte

Message par Invité le Ven 01 Aoû 2014, 21:54

Au risque de te sortir ta belle vision du retour de la reine, je dirais juste qu'elle est revenue propre !! Mais je n'ai pas eu l'esprit à regarder son derrière !! J'étais déjà juste super heureux de voir ça ! DSL

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Re: probleme de ponte

Message par mielpimpin le Ven 01 Aoû 2014, 22:05

apiculteur40 a écrit:au risque de te sortir ta belle vision du retour de la reines , je dirait juste quelle et revenue propre !! mai je n'ai pas eu l'esprit a regarder son derrière !! j'était déjà juste super heureux de voir ça ! DSL


Faut pas raconter n'importe quoi non plus !!!!
 C'est pas plutôt un faux bourdon  que vous avez pris pour une reine ?

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Re: probleme de ponte

Message par Invité le Ven 01 Aoû 2014, 22:14

Oui elle s'est accouplée avec un frelon !!

Je ne vais pas dire ce que je n'ai pas vu .
Juste au retour une grappe s'est formée sur la planche (un verre ) la reine s'est posee et rentrée avec les abeilles qui la suivaient frénétiquement.
et non je te répète je n'ai pas vu de chose qui traîne derrière, je l'ai  laissée tranquille. Et non, je n'ai pas vue le détail qui tue.
Woiouuuuuuuuuuuuuu
Heureux pour toi si tu l'as vue !! La berlue Shocked

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Re: probleme de ponte

Message par MO2C le Ven 01 Aoû 2014, 22:21

mielpimpin a écrit:
apiculteur40 a écrit:au risque de te sortir ta belle vision du retour de la reines , je dirait juste quelle et revenue propre !! mai je n'ai pas eu l'esprit a regarder son derrière !! j'était déjà juste super heureux de voir ça ! DSL


Faut pas raconter n'importe quoi non plus !!!!
 C'est pas plutôt un faux bourdon  que vous avez pris pour une reine ?
bien vu mielpimpin
+1

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Re: probleme de ponte

Message par Invité le Ven 01 Aoû 2014, 22:22

bon ok aller tchuss !

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Re: probleme de ponte

Message par rhinauer le Ven 01 Aoû 2014, 22:23

Lors du vol nuptial, la Reine arrive à enlever les attributs sexuels du Faux-Bourdons et ainsi se faire féconder encore une ou plusieurs fois.
Si elle n'y arrive pas, elle rentre et les abeilles la délivrent pour qu'elle puisse repartir le même jour ou le lendemain.
On peut voir rentrer la Reine propre.

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Re: probleme de ponte

Message par Ptitrenard le Sam 02 Aoû 2014, 13:26

Ce sont les faux bourdons qui se chargent de cette tache et non la reine seule.

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Re: probleme de ponte

Message par rhinauer le Sam 02 Aoû 2014, 14:22

Le Faux Bourdon perd ses attributs sexuels et meurt, il ne s'occupe plus de Reine, il a fait son œuvre.

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Re: probleme de ponte

Message par scania le Sam 02 Aoû 2014, 14:26

Je pense qu'il voulait dire, que le faux bourdon qui veut s'accoupler avec madame retire les attribus du précédant pour pouvoir y mettre sa cartouche juste après.

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Re: probleme de ponte

Message par rhinauer le Sam 02 Aoû 2014, 14:47

Ca je ne l'ai jamais lu et cela m'étonnerait beaucoup. Déjà qu'on les appelle des paresseux, ce qui est faux.
Le Faux bourdons qui arrivent à suivre la Reine est déjà exténué par cette ascension à n'en pas douter. J'ai toujours lu que la Reine s'en débarrasse avec ses pattes arrières et si elle n'y arrive pas elle retourne à la ruche où les abeilles s'empressent de la bichonner, lui donner à manger.

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Re: probleme de ponte

Message par jmb 24 le Sam 02 Aoû 2014, 16:48

Bonjour
la Belle va produire 3 phéromones différentes pour attirer les mâles. Ensuite celle-ci va monter de plus en plus haut en altitude pour éliminer les plus faibles et alors la fécondation se fera par les plus forts. Elles peuvent effectuer entre 1 à 5 vols nuptiaux avec plus de 44 mâles au total. A chaque fécondation le mâle laisse son appareil génital et sera retiré par le faux-bourdon suivant. Au retour à la ruche les ouvrières retireront les restes de la dernière copulation.

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Re: probleme de ponte

Message par Ptitrenard le Sam 02 Aoû 2014, 17:58

scania a écrit:Je pense qu'il voulait dire, que le faux bourdon qui veut s'accouplé avec madame retire les attribuent du précédant pour pouvoir y mettre ça cartouche juste après.
Oui c'est ce que je voulais dire, merci Wink

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Re: probleme de ponte

Message par rhinauer le Sam 02 Aoû 2014, 18:27

Merci JMB 24 pour tout ces liens très instructifs, avec internet, les informations sont facilement disponibles et circulent.

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Re: probleme de ponte

Message par jmb 24 le Sam 02 Aoû 2014, 18:47

rhinauer a écrit:Merci JMB 24 pour tout ces liens très instructifs, avec internet, les informations sont facilement disponibles et circulent.
Bonjour
Oui, cela permet de vérifier les informations données sans références, et surtout les fausses informations.
Mais il faut aussi faire le tri, surtout sur les blogs personnels.

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Re: probleme de ponte

Message par sauvapic le Dim 03 Aoû 2014, 13:21

Merci jmb de mettre des information qui tiennent la route et pas n'importe quoi. Il va falloir dire aux membres de s'abstenir d’écrire quand il sont pas surs des infos   Wink

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Re: probleme de ponte

Message par petrole59 le Dim 03 Aoû 2014, 16:02

sauvapic a écrit:Merci jmb de mettre des information qui tiennes la route et pas n'importe quoi, va falloir dire aux membres de s'abstenir d'ecrire quand il sont pas sur des infos   Wink

Le probème est que les infos que l'on obtient partout ne sont jamais fiables à 100% et pour cause de nouvelles découvertes et de nouvelles lois sortent tous les jours qui viennent chasser les anciennes .

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Re: probleme de ponte

Message par sauvapic le Dim 03 Aoû 2014, 16:11

petrole59 a écrit:
sauvapic a écrit:Merci jmb de mettre des information qui tiennes la route et pas n'importe quoi, va falloir dire aux membres de s'abstenir d'ecrire quand il sont pas sur des infos   Wink

Le probème est que les infos que l'on obtient partout ne sont jamais fiables à 100% et pour cause de nouvelles découvertes et de nouvelles lois sortent tous les jours qui viennent chasser les anciennes .
Ouii petrole je te comprends. Mais si il fallait mettre tout ce que l'on trouve sur le net alors là ça serait un vrai brouillon. Moi quand je sais pas, souvent je m'abstiens de répondre. Je ne vais pas en faire un roman qui va donner une fausse information à la personne qui en attend une bonne, et donc, ne pas l'aider n'est pas notre but final.  Wink

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Re: probleme de ponte

Message par petrole59 le Dim 03 Aoû 2014, 18:24

Ce n'est pas nécessairement ce que l'on trouve sur le net , les écrits d'il y a 10 20 ou 50 ans sont parfois (même souvent) remis en question .

Rien est acquit , parfois certains auteurs se contredisent plus ou moins .

Ce qui est vrai dans une région ne l'est pas dans une autre .(les abeilles ne travaillent pas par temps de pluie , venez voir chez moi .)

Les abeilles ne volent pas avec des vents de x KM/ heure allez voir chez apiscécropia , c'est faux eles s'adaptent .

Les généralités ont toujours leurs exceptions ( il n'y a qu'une seule reine dans une ruche , exemple).

Une abeille d'hiver vit six mois pas plus , je l'ai constaté de mes yeux , sinon je ne l'aurai pas cru :8 mois .

Tout ce que l'on est sur d'avoir comme acquit ne l'est jamais vraiment : les règles apicoles sont comme les maths elles ont leurs exceptions .

Donc ne disons plus rien .  Very Happy

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Re: probleme de ponte

Message par rhinauer le Dim 03 Aoû 2014, 18:36

petrole59 a écrit:
sauvapic a écrit:Merci jmb de mettre des information qui tiennes la route et pas n'importe quoi, va falloir dire aux membres de s'abstenir d'ecrire quand il sont pas sur des infos   Wink

Le probème est que les infos que l'on obtient partout ne sont jamais fiables à 100% et pour cause de nouvelles découvertes et de nouvelles lois sortent tous les jours qui viennent chasser les anciennes .

Moi quand je cites quelques chose, c'est que je l'ai lu.
Je ne dis pas les choses au hasard, ces infos datent d'il y a 16 ans et plus, on avait pas internet et pas possible de vérifier et les nouvelles découvertes, on n'en a pas forcément connaissance.
Dans le cas de la fécondation de la Reine, cela n'influe en aucune manière sur la façon de conduire une ruche et donc c'est juste de la connaissance.
Il est toujours intéressant de connaître la réalité sur le monde des abeilles.
A moi aussi on m'a dit contredit des choses qui eux marchent et j'en fais pas une salade.

A ce compte là, on ne répond plus de peur de se faire ramasser et on laisse les spécialistes répondre, mais le débat va en souffrir.

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Re: probleme de ponte

Message par sauvapic le Dim 03 Aoû 2014, 19:38

rhinauer a écrit:
petrole59 a écrit:
sauvapic a écrit:Merci jmb de mettre des information qui tiennes la route et pas n'importe quoi, va falloir dire aux membres de s'abstenir d'ecrire quand il sont pas sur des infos   Wink

Le probème est que les infos que l'on obtient partout ne sont jamais fiables à 100% et pour cause de nouvelles découvertes et de nouvelles lois sortent tous les jours qui viennent chasser les anciennes .

Moi quand je cites quelques chose, c'est que je l'ai lu.
Je ne dit pas les choses au hasard, ces infos dates d'il y a 16 ans et plus, on avait pas internet et pas possible de vérifier et les nouvelles découvertes, on n'en a pas forcément connaissance.
Dans le cas de la fécondation de la Reine, cela n'influe en aucune manière sur la façon de conduire une ruche et donc c'est juste de la connaissance.
Il est toujours intéressant de connaître la réalité sur le monde des abeilles.
A moi aussi on m'a dit contredit des choses qui eux marchent et j'en fait pas une salade.

A ce compte là, on ne répond plus de peur de se faire ramasser et on laisse les spécialistes répondre, mais le débat va en souffrir.
Si tu le prends pour toi Rihnauer oui plutôt que d'induire un débutant en erreur et lui donner des infos farfelues, ouii s'abstenir....

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Re: probleme de ponte

Message par petrole59 le Dim 03 Aoû 2014, 23:07

Boah , les "spécialistes" aussi donnent des infos farfelues , moi même il m'arrive de répéter des choses que j'ai lues et prises pour acquises et fondées .

Alors qu'après moultes lectures je m'aperçois que ce sont des conneries .

Tout le monde en dit sur le forum , en pensant que c'est la stricte , seule et unique vérité .

Bon , on est hors sujet .

Revenons à nos abeilles .

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Re: probleme de ponte

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