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M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par L'amiral le Lun 13 Oct 2014, 13:22

Xav a écrit:Et l'envers de l'étiquette ? "Miels d'origine CE et non CE". Donc de Chine. Vous l'avez vu ?
Cela n'engage que toi.
La Chine n'est, heureusement, pas le seul exportateur de miel, hors CE.

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par Xav le Lun 13 Oct 2014, 14:38

L'amiral a écrit:
Xav a écrit:Et l'envers de l'étiquette ? "Miels d'origine CE et non CE". Donc de Chine. Vous l'avez vu ?
Cela n'engage que toi.
La Chine n'est, heureusement, pas le seul exportateur de miel, hors CE.
Cela n'engage que moi effectivement mais si on cherche bien  (voir le site du sénat français) :

- la Chine a exporté en 2013 64000 tonnes de miel vers la CE soit 43 % des importations de miel hors CE. C'est déjà pas mal.

Si on cherche encore  (http://www.consoglobe.com/miel-attention-pieges-cg/2) :
Celui-ci (le miel de Chine) est de qualité très médiocre, et a souvent été fermenté ou adultéré. 
D’ailleurs pendant 2 ans, de 2002 à 2004, le miel chinois était interdit dans toute l’Union Européenne. 
Comme l’étiquetage ne mentionne en rien l’origine précise des miels  seule l’analyse pollinique permet de savoir où ce miel a été produit.

  • Dans les miels chinois ont été retrouvées des cellules de canne à sucre et d’amidon, ainsi que des levures mortes. Sur 5 miels chinois, 3 présentent un taux de glycérol extrêmement élevé alors que la directive européenne 74/409, stipule bien que le miel « ne doit pas présenter de signes de fermentation ».


Bon, cela n'engage que moi mais j'ai sérieusement l'impression qu'il y a du lobbying sur ce forum dès qu'on entame une discussion sur le Bio, l'importation de miel ou autre... Mais cela n'engage que moi...  Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes.
Cela ne m'empêchera pas de faire boycotter les miels "hors CE". Et là je m'engage !

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par L'amiral le Lun 13 Oct 2014, 20:59

Ne te fâches pas hein 
Je sais bien tout ce qui est reproché au miel chinois mais rien ne prouve que le miel "hors CE" de Michaud vient de Chine, c'est tout.
Et moi aussi, je boycotte le miel hors CE, manquerait plus que ça! Laughing

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par Xav le Lun 13 Oct 2014, 21:15

L'amiral a écrit:Ne te fâches pas hein 
Je sais bien tout ce qui est reproché au miel chinois mais rien ne prouve que le miel "hors CE" de Michaud vient de Chine, c'est tout.
Et moi aussi, je boycotte le miel hors CE, manquerait plus que ça! Laughing
Il faut aller voir les travaux de Paul Schweitzer au sein du Cetam :

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Dans son film on voit nettement la super marque "Lune de miel" :
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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par ben52 le Mar 14 Oct 2014, 10:15

Cette vidéo est simplement révoltante et elle devrait être vue de tous ! 
Si cette pratique est connue par tout le monde pourquoi est ce que l'on laisse faire ??? c'est aberrant.

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par GPA le Mar 14 Oct 2014, 11:41

ben52 a écrit:Cette vidéo est simplement révoltante et elle devrait être vu de tous ! 
Si cette pratique est connue par tous le monde pourquoi est ce que l'on laisse faire ??? c'est aberrent.
Si tu commences à t'inquiéter de toutes les pratiques connues, aberrantes et qu'on laisse faire ... t'es pas sorti !!! cheers

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par L'amiral le Mar 14 Oct 2014, 12:54

Il y a une phrase qui me dérange dans l'article du blog de la ruche qui dit oui: «Il faut savoir que contrairement au vin, le miel est un produit qui vieillit mal »

Tout dépend des conditions d'extraction et de conservation!

Chacun de nous sait que dans des conditions optimum et pas bien difficiles à réunir, la DLUO est illimitée.

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par Filou46 le Mar 14 Oct 2014, 18:26

Ben, il me semble avoir lu que le taux de HMF montrait très vite avec l'âge (du miel, pas le miens)..
Peut-être me gourre-je....

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par scania le Mar 14 Oct 2014, 18:29

Avec un taux de 18% d'humidité, à partir de deux ans, oui, il grimpe rapidement.

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http://apiflores.fr/

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par ben52 le Mar 14 Oct 2014, 20:06

GPA a écrit:
ben52 a écrit:Cette vidéo est simplement révoltante et elle devrait être vu de tous ! 
Si cette pratique est connue par tous le monde pourquoi est ce que l'on laisse faire ??? c'est aberrent.
Si tu commences à t'inquiéter de toutes les pratiques connues, aberrantes et qu'on laisse faire ... t'es pas sorti !!! cheers

GPA
Oui c'est monnaie courante de nos jours, mais remplacer du miel par une tambouille et la vendre pour du miel ???? affraid Si demain je m'amuse à faire ça, je pense finir rapidement en cabane !!

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par ben52 le Mar 14 Oct 2014, 20:09

LA CONSERVATION DU MIEL

Pour conserver au miel naturel sa plus haute qualité, il doit être entreposé dans de très bonnes conditions. Il peut se conserver pendant des années sans altération. Idéalement, le miel doit être conservé à température ambiante. Bien qu’étant un produit naturel, le miel peut se modifier au cours de sa conservation. La cristallisation est un processus parfaitement naturel qui se produit, à plus ou moins long terme, pour tous les miels. Cette propension à granuler provient, entre autres, des conditions de végétation là ou les abeilles butinent, de la proportion glucose/lévulose, de la teneur en eau et de la température de stockage. Les miels clairs, dont la teneur en glucose est élevée, granulent plus rapidement que les autres. La cristallisation peut donc intervenir au bout de plusieurs semaines ou de plusieurs mois. Pour le décristalliser, placer quelque minute au bain-marie.  La cristallisation est un gage de qualité du miel.
  

PASTEURISÉ OU NON?

Un miel pasteurisé signifie qu’il a été chauffé à  171° F afin d’empêcher sa cristallisation. Par contre, il sera ainsi débarrassé de toutes ses vitamines et minéraux. Sa couleur peut aussi devenir plus foncé, entraînant un changement de goût.

(source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Sur un forum traitant de la fin du monde, le miel est classé dans la liste des denrées alimentaires non périssables (10 année), maintenant faites en ce que vous en voulez)


Dernière édition par ben52 le Mar 14 Oct 2014, 20:14, édité 1 fois

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par alaclem1640 le Mar 14 Oct 2014, 20:13

scania a écrit:
lolomu a écrit:Le problème, c'est bien que les, postiers, gagnent beaucoup moins que la moyenne.
(Le bilan social 2012 du groupe la poste fait apparaître que 60 % des postiers gagnent moins de 1800 euros par mois...)
 
Bref, chacun pense comme il le souhaite, point final. J'ai mis des heures à chercher mes sources, maintenant chacun tirera la conclusion qu'il souhaite.
 C'est un autre débat loin de l'apiculture mais bravo et merci pour tes renseignements et ton analyse . Je suis facteur et je confirme tes propos nous sommes nombreux à toucher moins de 1800€ brut !! oui brut par mois !!alors le salaire net !  et le timbre va augmenter lui pas pour augmenter les salaires mais pour investir dans des machines et supprimer du personnel pour reverser davantage de fric aux actionnaires !!! j'arrête de pleurer !!
enfin 12 mois au jus merci patron !! tir  

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par Anono le Mer 15 Oct 2014, 13:15

scania a écrit:Avec un taux de 18% d'humidité a partir de deux ans oui il grimpe rapidement.
Salut,

C'est surtout la température qui va faire monter le taux d'HMF rapidement.
Voir:
Document du CARI
par exemple.

Conservé à basse température, le miel peut se conserver quasi indéfiniment. Mais certains composés aromatiques vont lentement se dégrader, ce qui diminue les qualités gustavives du miel...

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par ben52 le Mer 15 Oct 2014, 20:18

Les vitamines et minéraux se dégradent également avec le temps, et encore plus vite à la lumière du soleil.

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par mielpimpin le Mer 15 Oct 2014, 21:27

ben52 a écrit:Les vitamines et minéraux ce dégradent également avec le temps, et encore plus vite à la lumière du soleil.


Que les vitamines se dégradent , oui ! 

Mais que les minéraux se dégradent .....

  Que deviennent donc le calcium , le fer , l'iode , le magnésium  etc... en vieillissant   ?
  

  J'aimerai avoir vos explications détaillées et scientifiques .

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par ben52 le Jeu 16 Oct 2014, 12:32

Bonjour, j'ai peut-être parlé un peu trop vite, mais de mes souvenirs d'alimentation animales on parlait bien de la conservation des Oligo-éléments (l'iode, le cuivre, le fluor, le chlore, le zinc, le cobalt, le sélénium, manganèse et le fer) notamment dans les fourrages et compléments. Il s'agit peut être d'Oxydation (pas de liaison avec la lumière me direz vous). Le sélénium s'oxyde facilement et ne joue plus son rôle, c'est sur, mais pour les autres ??
Les compléments alimentaires minéraux recommandent de les conserver à la l'abri de la lumière et isl possède tous une date limite.
Pour les blocs de compléments par exemples ce sont les vitamines qui justifient la date limite.
Par contre pour les solutions (notamment ceux contenant du fer et du cobalt) injectables ou buvables (animal ou humaine) la notice précise bien de les conserver à l'abri de la lumière et en dessous de 30°, je n'ai pas de réponse. peut-être les excipients ? mais je ne suis pas convaincu.

Si quelqu'un peut nous aider ? De mon coté je vais feuilleter mes cours et essayer d’éclaircir la situation.

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par p7m13 le Jeu 16 Oct 2014, 14:21

Les éléments cités (Calcium, Fer, Iode, Magnésium) se conservent à l'infini.
Mais !! ces éléments sont, dans le miel, sous forme ionique, "coincés" dans des molécules organiques. Je mentionne au hasard quelques molécules organiques : stéarate de calcium, gluconate de fer, citrate de magnésium etc.
Et il est quasiment certain que ces associations organiques, en fonction des UV, de l'humidité, de la chaleur, des courants d'air etc se dégradent rapidement.

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par ben52 le Jeu 16 Oct 2014, 14:59

Merci de ces precisions ^^, dans les fourrages même problemes ?

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par p7m13 le Jeu 16 Oct 2014, 15:02

Dans le fourrage, on va trouver des nouveaux perturbateurs : les moisissures. Tiens, j'en profite pour créer un topic !

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par Xav le Lun 20 Oct 2014, 08:20

Tiens je viens de découvrir cela à propos des fraudes au faux miel :

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Paul Schweitzer encore dans le coup. Il porte bien son nom ce Monsieur.

Il me semble bien avoir encore vu passer dans le film des pots représentant la Lun.d.M..l

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

Message par Invité le Lun 20 Oct 2014, 12:15

mielpimpin a écrit:
ben52 a écrit:Les vitamines et minéraux ce dégradent également avec le temps, et encore plus vite à la lumière du soleil.


Que les vitamines se dégradent , oui ! 

Mais que les minéraux se dégradent .....

  Que deviennent donc le calcium , le fer , l'iode , le magnésium  etc... en vieillissant   ?
  

  J'aimerai avoir vos explications détaillées et scientifiques .

Juste un exemple:

L'oxyde de magnésie n'est pas assimilable par les plantes
le sulfate de magnésie est assimilable par les plantes.

Pourtant, c'est du magnésium.....

un autre exemple?

Le phosphore tri calcique n'est pas assimilable. La forme mono calcique est assimilable.

on peut faire la même chose avec le fer ferreux et le fer ferrique.....juste 1 électron de différence et pourtant....

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Re: M. MICHAUD aurait-il des passe-droits ?

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