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le scion russe

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Re: le scion russe

Message par sauvapic le Lun 24 Nov 2014, 23:17

franz88 a écrit:Une autre idée, dans le même sens, badigeonner directement des branches à ta portée avec de l'alcoolat de propolis ( et marquer ces branches pour bien vérifier si ça marche)  Je voulais le faire cette année, mais n'en ai pas eu le temps...
Bonne idée ça aussi Wink

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Re: le scion russe

Message par petrole59 le Mar 25 Nov 2014, 00:10

Le moindre "truc " avec de la propolis dessus attire une quantité d'abeilles incroyable .

Ca devrait donc être efficace avec les essaims .

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Re: le scion russe

Message par rhinauer le Mer 26 Nov 2014, 18:10

Voilà, j'ai fait le test de l'installation de 2 modèles près de mon rucher, juste pour faire la photo.
En arrière plan, devant le sapin, vous pouvez voir le noisettier du voisin qui porte déjà les fleurs prètes à s'ouvrir

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Re: le scion russe

Message par jean84 le Mer 26 Nov 2014, 20:23

super ton installation Very Happy moi je prépare ça en février j'ai des bambous de 4m que je planterais en diagonale, et comme toi avec un système de corde.

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Re: le scion russe

Message par titidbx le Mer 26 Nov 2014, 21:29

coucou est ce que cette methode fonctionne bien ?

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Re: le scion russe

Message par titidbx le Mer 26 Nov 2014, 21:34

je testerais l'annee prochaine

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Re: le scion russe

Message par petrole59 le Mer 26 Nov 2014, 22:50

titidbx a écrit:coucou est ce que cette methode fonctionne bien ?

Prometteuse dans tous les cas , les conditions de réussites sont réunies .

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Re: le scion russe

Message par titidbx le Mer 26 Nov 2014, 23:21

Coucou !
À combien de hauteur il faut le mettre ?

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Re: le scion russe

Message par @lex le Jeu 27 Nov 2014, 00:07

Franchement Génial!!

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Re: le scion russe

Message par eul' riolu le Jeu 27 Nov 2014, 00:08

titidbx a écrit:Coucou !
À combien de hauteur il faut le mettre ?

Les essaims se posent sur les branches à n'importe quelle hauteur.
Mais le plus souvent quand elles peuvent vers 2m.

Donc ton piège devra ètre assez élloigné de tes ruches, disons 30m à 50m et à environ 1,5m à 2m de haut.
C'est habituellement ce qui est préconisé.
Pour me contredire : J'ai personnellement cette année-ci attrapé 17 essaims entre 20cm et 120 cm de haut pas éloignés de plus de 10 m de mes ruches. Tous ne venaient de chez moi.
Un seul dans une charpente à 3m de haut.
Tu vois tout est possible.
Alors fais cette "balançoire" à ta guise et ne te préoccupe plus de la hauteur. Préoccupe toi de la façon dont tu vas pouvoir le prendre et le poser dans ta ruche. Moyen d'accès et moyens de l'emmener.

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Re: le scion russe

Message par eul' riolu le Jeu 27 Nov 2014, 00:10

@lex a écrit:Franchement Génial!!
Attends pour le dire.
Cette méthode simple n'est pas encore pratiquée en France. Elle semble logique et pratique.
Le printemps prochain nous amènera des réponses, en fonction des essais de chacun.

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Re: le scion russe

Message par petrole59 le Jeu 27 Nov 2014, 00:20

Les essaims volages se perchent haut 3 , 4 5o u 6 mètres, ils sont gros.

Les autres essaims, ce sont souvent des essaims déserteurs après enruchement ou pas. qui se perchent beaucoup moins haut .

J'ai eu le cas d'un essaim très gros qui s'est enruché dans une ruche posée au sol où j'avais fermé l'entrée.

Je ne sais pas comment il est entré  ??????

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Re: le scion russe

Message par rhinauer le Jeu 27 Nov 2014, 09:13

Pour "Jean84", inutile de s'embetter de les planter en diagonale car il faudrait les travailler en croisé et c'est fastidieux, en les coupants à hauteur, vous pourrez passer la tondeuse ou le rotofil et les abeilles ne passe pas par le bas, elles montent toujours.

Pour "titidbx": Hauteur; Il est écrit à plus de 2 m.
Je n'ai jamais expérimenté ceci est nouveau, puisque c'est notre ami "EUL-RIOLU" qui a ouvert ce fil.
Je n'ai que relancé le sujet car il méritait de ne pas rester dans les oubliettes du FORUM.
Cela pour plusieurs raisons :
Fidéliser, autant que possible le lieu de pose des essaims.
La sécurité de l'apiculteur qui va pouvoir descendre un essaim au bout d'une corde.
Imaginez-vous avoir 80 ans, ne plus pouvoir monter sur une échelle avec une caisse pour cueillir un essaim et avec ce système tout apiculteur âgé pourra encore profiter longtemps de la joie de garder ses essaims et ne plus les voir partir, hier A/M encore l'on m'a raconté qu'un essaim s'était posé dans un arbre à 7 m et très gros, il est parti car inaccessible !
Par ailleurs, je me suis permis de le diffuser et d'en parler et en discutant, mon professionnel du coin m'a dit que lui avait un sac (propolisé) avec une corde par dessus une branche et que sous le poids, ça descend tout seul, il descend l'essaim dans une caisse et s'en va, elles entrent toutes seules, avant de revenir pour fermer la ruche.
Pour ce qui est de l'espace, la girafe peut pivoter et descendre le tout sur le trottoir en béton, pour l'autre, c'est directement dans la ruche à l'emplacement définitif, puisque j'ai prévu de mettre des ruches le long de cette ouverture en 2015.

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Re: le scion russe

Message par Pierre qui roule le Jeu 27 Nov 2014, 10:32

Je pensais qu'une ruchette piège était plus attractive, si bien fixée sur un support stable. Le scion russe au bout d'un câble balance avec le vent diminue peut être d’intérêt? Ce qui ne remet pas en cause l'utilisation du câble mais me fait penser qu’un système de blocage au point haut évitant le balancement est peut être préférable.
Qu'en pensez vous? question

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Re: le scion russe

Message par rhinauer le Jeu 27 Nov 2014, 11:03

Il y a une grande différence dans l'objectif d'utilisation de ces deux systèmes.
Le scion Russe a pour but de proposer à un essaim qui sort de ses ruches de se poser à un endroit ou par la suite, sa cueillette en sera facilitée.
Un essaim qui sort d'une ruche ne s'établit pas dans les environs immédiats de sa sortie.
La Ruche piège: Il est très rare qu'un essaim entre de lui-même dans une ruche vide dans un rucher couvert avec des voisines. Il entre plus volontiers si la ruche piège se trouve nettement à l'écart d'un rucher.
Ces observations m'ont été données par plusieurs apiculteurs de chez nous.
Un essaim que je sais est entré dans une ruche faible, mais cela est très rare.

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Re: le scion russe

Message par eul' riolu le Jeu 27 Nov 2014, 11:21

Pierre qui roule a écrit:Je pensais qu'une ruchette piège était plus attractive, si bien fixée sur un support stable. Le scion russe au bout d'un câble balance avec le vent diminue peut être d’intérêt? Ce qui ne remet pas en cause l'utilisation du câble mais me fait penser qu’un système de blocage au point haut évitant le balancement est peut être préférable.
Qu'en pensez vous? question
Je me suis aussi posé la question.
Notre logique n'étant pas celle de l'abeille, je ne saurais y répondre.

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Re: le scion russe

Message par rhinauer le Jeu 27 Nov 2014, 12:11

En principe, les essaims ne sortent que par beau temps sans vent chez nous et donc la question du balancement ne se pose pas, ensuite celui qui est le plus simple avec une grosse planche et un tasseau vertical est si lourd qu'il faut une tempête pour le faire osciller et ce n'est pas génant;

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Re: le scion russe

Message par franz88 le Jeu 27 Nov 2014, 13:18

Pierre-qui-n'amasse-pas-mousse a sûrement raison... Mais , c'est oublier que la plupart des essaims sortent par beau temps généralement assez calme... Donc ça doit marcher ...généralement...
Je pense , comme lui, que s'il y a une brise un peu forte, l'essaim ira se percher sur un point fixe...
A vérifier...


Je m'aperçois que rhinauer vient de dire la même chose... C'est vrai que nous ne sommes pas dans une région très venteuse par rapport au reste de la France.

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Re: le scion russe

Message par rhinauer le Jeu 27 Nov 2014, 14:14

Je proposes une solution pour les endroits venteux.
Attacher une ficelle en-dessous qui sera tendue et fixée sur une ou deux sardines au sol.
Mais les Russes, les Allemands et un professionnel pas loin, les ont bien accrochés libres !
Cette année, un ami m'a invité à cueillir un 2ème essaim de chez lui, il était retourné à la ruche la veille et le lendemain, je savais qu'il allait ressortir et donc en arrivant sur les lieux, je cherchais le nez en l'air pour trouver l’origine du bruissement.
Je l'ai trouvé dans une haie de troène, il s'était posé à 50 cm du sol et les branches ont pliées sous son poids, il touchait terre, donc les essaims ne se posent pas forcément sur une branche rigide.

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Re: le scion russe

Message par Pierre qui roule le Jeu 27 Nov 2014, 15:07

Rhinauer, j'ai bien compris la différence entre les deux systèmes, ce n'était qu'une supposition sur l’amélioration du principe.
Si on pensait comme les abeilles, pas de soucis on serait devant la ruche à l'instant où l'essaim sort. C'est certain que les essaims se fixent souvent sur des branches souples.
Je n'ai jamais eu de résultats avec les ruchettes pièges, les miennes sont peut être trop propres. Certaines connaissances avec des ruches pourries en ont régulièrement. Je préfère continuer  comme ça et récolter les essaims, ....... sur des scions russes l'an prochain. OK !

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Re: le scion russe

Message par rhinauer le Jeu 27 Nov 2014, 17:05

Autre info, le scion Russe ne convient pas à ceux qui travaillent et qui n'ont que le Samedi et Dimanche pour voir cela.
Moi j'ai eu un essaim piègé chez moi voir le post "4 jours innoubliables", mais j'avais installé 3 pièges en divers endroits.
Les pièges pas à coté du rucher à 50m minimum, bien que chez mon ami 3 essaims se sont posés dans son jardin près du rucher et ma colonie est un de ceux là, assurément, les essaims à la recherche sont attirés par les bonnes odeurs et si comme je l'ai appris, les essaims primaires ne vont pas loin, Reine plus lourde, les essaims secondaires partent plus loin la Reine n'étant pas encore fécondée et ceux-là se posent avant de trouver le gite qui leur convient.
En continuant à garder ce fil ouvert, nous allons pouvoir en faire connaissance aux nouveaux, mais aussi aux anciens afin que la cueillette ne devienne une opération dangereuse, mais au contraire un pur plaisir pour  l'Apiculteur.

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Re: le scion russe

Message par titidbx le Sam 06 Déc 2014, 03:07

Coucou à tous.  

Je vais pratriquer cette technique du scion russe l'anne prochaine  je pense que je vais commencer à préparer des prototypes si je peux je mettrais des photos de mes réalisations.

Bonne soirée à tous.

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Re: le scion russe

Message par franz88 le Sam 06 Déc 2014, 08:06

Le scion  composé de vieux cadres pourrait peut-être fixer l'essaim plus durablement en attendant l'apiculteur du week-end ???   ( prévoir un système commode pour détacher les cadres...)

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Re: le scion russe

Message par rhinauer le Sam 06 Déc 2014, 11:02

Chez nous, j'ai jamais vu un essaim de printemps qui reste sur place 24H.
Cet été on m'a téléphoné pour un essaim en Août, juste gros comme un ballon, un essaim de famine, c'est comme le premier lorsque j'ai commencé, je l'ai enruché de nuit, étant en vacances. Je les ai dirigé vers GUDULE.

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Re: le scion russe

Message par franz88 le Sam 06 Déc 2014, 11:24

J'ai bien écrit  pourrait...
Histoire de donner un espoir aux non retraités ... ange

Cette année, j'ai trouvé un essaim sur une branche de mirabellier qui avait déjà bâti 4 cadres... et il contenait du couvain operculé...( c'est la première fois...)
Très difficile à enrucher car les cadres étaient très fragiles: elles avaient bâti  "à l'économie"...les cires étaient très très fines!!! Ils ont fini posés dans la ruche, au lieu d'être accrochés dans des cadres comme prévu initialement...à ce jour , il se porte bien...

Ce devait être un essaim secondaire, mais dont la reine était déjà fécondée... ( ce que j'ai parfois baptisé un deuxième essaim primaire...appelez le comme vous voulez!!!)


Cela ne remplacera pas les ruches-pièges, évidemment!!!

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Re: le scion russe

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