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Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par Olivier_V le Ven 07 Nov 2014, 12:27

GYN a écrit:+ les œufs ou larves sont jeunes meilleures sont de qualité les reines
Salut,

Ça je l'ai bien compris, mais au bout de trois jours il y a nouveau des vielles larves (celles qui avaient passé le stade d'oeuf trois jours avant) et qu'est ce qui les empêche donc après les 3 jours et la destruction, de re-élever sur ces larves trop âgées ?

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par Anono le Ven 07 Nov 2014, 12:29

Salut,

Je ne pratique pas cette méthode, je réfléchit avec vous...
Oeuf: 3 jours.
Lave: 5,5 jours pour les reines, 6 pour les ouvrières.

a mon avis, on n'a pas eu toutes les infos de la méthode. Il faut probablement ajouter: après 3 jours, détruire les CR operculées.

Si, après 3 jours on a des CR operculées, c'est qu'elles sont parties de larves de plus de 2,5 jours, car de l'éclosion de l'oeuf à l'operculation de la CR, il y a en théorie 5,5 jours.
Dans ce cas, on détruit lec CR operculées.
Statistiquement, on a encore autant de chances qu'elles recommences sur des larves agées, car la répartition d'âge serra la même dans les larves restantes que la première fois, c'est juste qu'il n'y a plus d'oeufs mais uniquement des larves...

Et si elles ont commencé des élevages sur des larves de différents âges, on a intéret à laisser en place celles qui sont le moins avancées, et détruire les autres.

Ca tiens la route, non?

Bon amusement,

Anono

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par Invité le Ven 07 Nov 2014, 13:33

lorsque vous parler de destruction de CR

ne faudrait -il pas juste enlever la reine de la CR

pour profiter de la gelée royale

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par Olivier_V le Ven 07 Nov 2014, 14:17

Anono a écrit:a mon avis, on n'a pas eu toutes les infos de la méthode. Il faut probablement ajouter: après 3 jours, détruire les CR operculées.

Si, après 3 jours on a des CR operculées, c'est qu'elles sont parties de larves de plus de 2,5 jours, car de l'éclosion de l'oeuf à l'operculation de la CR, il y a en théorie 5,5 jours.
Dans ce cas, on détruit lec CR operculées.
Statistiquement, on a encore autant de chances qu'elles recommences sur des larves agées, car la répartition d'âge serra la même dans les larves restantes que la première fois, c'est juste qu'il n'y a plus d'oeufs mais uniquement des larves...

Et si elles ont commencé des élevages sur des larves de différents âges, on a intéret à laisser en place celles qui sont le moins avancées, et détruire les autres.

Ca tiens la route, non?
Le terme operculé ne figurait pas dans le texte. Mais le raisonnement tient parfaitement la route.
Je n'ai jamais ouvert après 3 jours jusque là pour regarder s'il y a des CR operculées ...

Peut-être aussi que l'orphelinage puis le 2e orphelinage entraînent et stress et une "sur"-production de gelée royale d'une communauté que veut sauver sa peau ?
Ainsi si elles re-élèvent sur une larve âgée, celle ci aura quand même bénéficié d'un petit surplus de GR.

GYN a écrit:ne faudrait -il pas juste enlever la reine de la CR pour profiter de la gelée royale
C'est possible évidemment.

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par Anono le Ven 07 Nov 2014, 14:44

GYN a écrit:lorsque vous parler de destruction de CR

ne faudrait -il pas juste enlever la reine de la CR

pour profiter de la gelée royale
Salut,

Un vieil apiculteur qui était venus nous donner un cours avait toujours sur lui une sorte de cure dent dont une extrémité était taillée à plat, comme une petite cuillère.
Avec la pointe il piquait la larve et la jetais pour les oiseaux,et avec l'autre côté, il mangeait la GR...

Chacun récolte ce qu'il souhaite dans la ruche! (mais il ne faut pas croire que tu aura de grosses quantités juste sur des CR Naturelles lors de divisions...)

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par macarel le Sam 21 Fév 2015, 19:54

bonsoir ,
cette année va être fondamentale pour moi , il faut je  fasse mes premiers ,EA pour augmenter mes colonies et cela me tarde , j'étais parti pour utiliser une ruchette et appliqué ce que j'ai pu lire sur ce forum ,un cadre de ponte fraiche un cadre de couvain operculé ,un cadre de nourriture , et mettre la ruchette a la place de la ruche souche que je déplace de 3km

après avoir lu ce fil , et sur l'utilisation du plateaux barrasc de mielpinpin qui est super facile a fabriquer
je me demandais quelle méthode est la plus efficace ,pour réussir l'essaim ?barrasc ou ruchette?
et avec cette méthode est il indispensable de déplacer la ruche mère?, car comme je dispose de plusieurs rucher , je voudrais  séparé les races ,et pouvoir laissé mes EA a l'endroit ou ils ont été créer 
je remercie  tous ce qui ont répondu dans ce fil ,et tous ce
qui pourront m'aider dans cette nouvelle étape qui ce prépare pour moi

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par BSM73 le Sam 21 Fév 2015, 20:28

si tu as plusieurs rucher... pourquoi ne pas en profiter justement pour y mettre tes EA à l'endroit ou ils n'ont pas été créer
pour justement avoir des FB différents pour la reine??

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par 2m24 le Sam 21 Fév 2015, 20:34

Il voudrait éviter de mélanger les différentes races si j'ai bien compris son messages

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par macarel le Sam 21 Fév 2015, 20:41

BSM73 a écrit:si tu as plusieurs rucher... pourquoi ne pas en profiter justement pour y mettre tes EA à l'endroit ou ils n'ont pas été créer
pour justement avoir des FB différents pour la reine??

et bien bsm 73
 a ce jour j'ai 4 colonies de bucks ,d'horizon divers, et tous le reste  de croisement ,  je voudrais  avoir un rucher que de bucks ,
ces abeilles me fascine par leur douceur ,leur nombre , et se sont a ce jour celles qui ce porte le mieux,
après elles n'ont pas que des qualitées , mais elles me plaise bien, ,voila pourquoi je veux faire cela.
pour le plateaux barrasc, je vais ouvrir un fil , j'ai pas mal de question dont je ma pose

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par scania le Sam 21 Fév 2015, 20:45

Si tu souhaites faire de "l'élevage de buck" il va te falloir un minimum de ruche a "mâles", pour saturé l’environnement en faux bourdon.

Il te faut un lieu de préférence isolé.

Sinon les résultat risque d'être ...

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par macarel le Sam 21 Fév 2015, 21:14

merci scania pour ta réponse , un élevage c'est un grand mot
non.....c'est surtout que je ne veux pas mélangé pour le moment les races ,
, elle finiront par ce croisé d'elles même dans le futur , c'est surement ce que tu voulais me dire , mais je vais le tenter et après on verra , l'avenir me dira si je suis asse doué ,pour élever.

mais ,j'ai aussi ce que tu me dis, un endroit isolé ,en principe........et avec toute les ruches qui sont placé dans les environs sur colza et tournesol, on est jamais sur de rien

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par Olivier_V le Sam 21 Fév 2015, 22:21

Il me paraît illusoire de penser qu'on peut "conserver" une race avec quelques ruches.
8, 10 ou même 100 ruches ne suffiront pas.

Le professionnel de mon coin qui fait de la buckfast (plutôt de la frère Adam d'ailleurs) a plus de 500 ruches pour saturer son environnement afin de conserver une souche (quasi) pure à la première fécondation naturelle.

Bref je pense que tu te compliques la vie pour rien à vouloir plusieurs ruchers pour si peu de ruches !
Quand tu dépasseras la trentaine, là il y aura un intérêt à ouvrir un autre rucher : non pas pour conserver une quelconque pureté de race, mais pour avoir des ressources suffisantes dans l'environnement de tes ruches.

Au fait, quel rapport avec le post initial ?
Tout ceci est HS et devrait faire l'objet d'une autre discussion ...

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par macarel le Sam 21 Fév 2015, 22:28

je suis tout a fait d'accord avec toi ,c'est hors sujet.....je n'ai fais que répondre aux question que l'on ma posé

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par BSM73 le Sam 21 Fév 2015, 22:48

@ Olivier
on peut mettre 30 ruches sur 1  seul rucher?

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par jmb 24 le Sam 21 Fév 2015, 23:41

BSM73 a écrit:@ Olivier
on peut mettre 30 ruches sur 1  seul rucher?
Bonjour
Cela est fonction des ressources mellifères.

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par macarel le Sam 21 Fév 2015, 23:57

moi je dirais , j'ai de la place, disons 
  je ne met pas mes œufs dans un même panier,
s'il arrive une intoxication ,ou  un autre problème  si j'ai de la chance au moins tout ne sera pas infecté ,et j'aurais de quoi refaire des essaims  et puis si je dois faire des manip de déplacement , et bien je suis pas embêté
même si je dois y mètre que très peut de ruches ,
a chaque endroit ,ca m'est égal, comme ca les risques quel qu'onques sont minimisé

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par Olivier_V le Dim 22 Fév 2015, 11:15

Ta logique se comprend,
mais tu sembles débuter et il vaut mieux démarrer "gentillement" avec un rucher surveillé 2 fois plutôt que deux ruchés surveillés 1 fois Wink

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par macarel le Dim 22 Fév 2015, 12:26

Olivier_V a écrit:Ta logique se comprend,
mais tu sembles débuter et il vaut mieux démarrer "gentillement" avec un rucher surveillé 2 fois plutôt que deux ruchés surveillés 1 fois Wink

en étant agriculteur je possède trois propriété bâtie avec de la place , et je me rend souvent sur place , et je peux surveiller facilement 
rien de plus facile pour moi , et je n'ai pas besoin de faire de la transhumance comme certain .
toute sont prés de foret entouré de culture colza et tournesol et  jachère
j'arrive a avoir trois catégorie de miel au trois endroit , pour moi c'est l'idéal
je pourrait avoir autan de ruches que je voudrais ,
 je me prépare ma future occupation quand sonnera l'heure de la retraite, un paysan ne s'arrête pas du jour au lendemain...........

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

Message par Olivier_V le Dim 22 Fév 2015, 13:44

OK Very Happy

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Re: Supprimer les cellules royales après 3 jours ?

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