Abeille Ligustica, Italienne

par Invité Dim 09 Nov 2014, 19:36

Bonjour à tous,

Dans le cadre d'un lancement de production de gelée royale, je suis à la recherche de reines Ligustica (abeille italienne).

Avez vous une idée de producteur fiable ?

Merci d'avance pour votre aide.

par gazpart Dim 09 Nov 2014, 21:45

Salut,

Pour ça et pour tout ce qui est d'origine Liguistica, il te faut te rapprocher des éleveurs du sud de la France, par ici c'est pas compliqué à trouver et en plus l'élevage commence beaucoup plus tôt.

par **petrole59** Dim 09 Nov 2014, 23:01

Le mieux c'est de les commander dans le sud de l'Italie , comme ça en prime il y aura le petit coléoptère de la ruche en cadeau bonux .

Je pense que pour Aout 2015 la moitié de l'europe , surtout ouest , sera contaminée . Abeille Ligustica, Italienne 665650

par gazpart Lun 10 Nov 2014, 10:21

petrole59 a écrit:Le mieux c'est de les commander dans le sud de l'Italie , comme ça en prime il y aura le petit coléoptère de la ruche en cadeau bonux .

Je pense que pour Aout 2015 la moitié de l'europe , surtout ouest , sera contaminée .

Pourquoi la moitié de l'Europe de l'Ouest ? puisque le danger viendrait de l'Italie ?

Dans ma région par exemple nous avons des éleveurs en région Languedoc Roussillon ou en vallée du Rhône, qui produisent entre autre de l'Italienne "made in France" (fécondations dirigées ou inséminées) et donc qui n'importent pas, je pense que ces éleveurs vont avoir leurs carnets de commandes vite remplis ?

C'est sur que ceux qui vendaient de l'Italienne en achetant des reines d'importation (moins chères) pour constituer ensuite des essaims sur place, si ces importations ne sont pas contrôlées voire interdites la propagation va aller bon train et bien malin qui pourra dire quelles régions seront contaminées les premières ?

par Invité Lun 10 Nov 2014, 11:18

Bonjour,

Venez-vous de découvrir une nouvelle race d'abeille ?

Je ne connaissais pas cette lingustica .

Par contre la ligustica est une race connue .

par **petrole59** Lun 10 Nov 2014, 11:54

gazpart a écrit:
petrole59 a écrit:Le mieux c'est de les commander dans le sud de l'Italie , comme ça en prime il y aura le petit coléoptère de la ruche en cadeau bonux .

Je pense que pour Aout 2015 la moitié de l'europe , surtout ouest , sera contaminée .
Pourquoi la moitié de l'Europe de l'Ouest ? puisque le danger viendrait de l'Italie ?

dans ma région par exemple nous avons des éleveurs en région Languedoc Roussillon ou en vallée du Rhône, qui produisent entre autre de l'Italienne "made in France" (fécondations dirigées ou inséminées) et donc qui n'importent pas, je pense que ces éleveurs vont avoir leurs carnets de commandes vite remplis ?

c'est sur que ceux qui vendaient de l'Italienne en achetant des reines d'importation (moins chères) pour constituer ensuite des essaims sur place, si ces importations ne sont pas contrôlées voir interdites la propagation va aller bon train et bien malin qui pourra dire quelles régions seront contaminées les premières ?

Ce n'est pas la peine d'écrire en immense .

Pas besoin de crier , merci .

Je dis europe de l'ouest , car à l'est ils utilisent de la carnica ou noire et plus haut la caucasienne , du coté de la Grèce c'est de l'apis cécropia...

La France importe énormément d'essaims de partout, bien d'autres pays conservent leurs écotypes.

Tu ferais mieux de donner les adresses que tu connais , puisque tu les connais au lieu de polémiquer pour pas grand chose .
De toutes façons , ce n'est qu'une question de temps , tout le monde y aura droit , comme varroa , hormis quelques privilégiés qui sauront prendre les dispositions adéquates .

Bon on s'éloigne trop du sujet , donc merci à ceux qui communiqueront des adresses .

Par chez moi je n'ai pas d'élevage de ligustica , ce n'est pas une abeille pour chez nous : Nord France .

par gazpart Lun 10 Nov 2014, 12:13

mielpimpin a écrit:Bonjour,

Venez-vous de découvrir une nouvelle race d'abeille ?

Je ne connaissais pas cette lingustica .

Par contre la ligustica est une race connue .

C'est vrai l'origine de Italienne est bien Ligustica, les deux sont souvent usités et je n'en connais pas la raison ? C'est un peu ironique et sans doute à tort si on considère que lingustica veut dire langage et que Ligustica d'origine de Ligurie, ce qui est plus compréhensible !

voir tableau ci dessous du descriptif des principales espèces:

Lignée	Race	Moyenne et valeurs extrêmes	Couleur (mm)	Pilosité (mm)	Tomentum (mm)	Langue (mm)	Indice cubital	Transgression discoïdale
C (maternelle)	Buckfast	Moyenne	Proche Lingustica	Proche Lingustica	Proche Lingustica	Proche Lingustica	Proche Lingustica	Positive
C	Lingustica	Moyenne	1,75	0,3	0,85	6,5	2,3	Positive
	Lingustica	Valeurs extrêmes	1,4 - 2,2	0,2 - 0,4	0,8 - 1	6,3 - 6,6	2 - 2,7	Positive
	Carnica	Moyenne	0,35	0,6	0,9	6,6	2,6	Positive
	Carnica	Valeurs extrêmes	0,2 - 0,6	0,2 - 0,4	0,8 - 1	6,4 - 6,8	2,3 - 3,2	Positive
	Cecropia	Moyenne
	Cypria	Moyenne	Jaune			6,38	2,72 ±0,3
O	Anatolica	Moyenne					2,25 ±0,2
	Caucasica	Moyenne	0,3	0,3	1	7	2	Nulle
	Caucasica	Valeurs extrêmes	0,2 - 0,4	0,25 - 0,4	0,8 - 1,2	6,7 - 7,2	1,7 - 2,3	Nulle
M	Mellifera (abeille noire)	Moyenne	0,25	0,45	0,75	6,3	1,75	Négative
M	Mellifera (abeille noire)	Valeurs extrêmes	0 - 0,3	0,4 - 0,52	0,6 - 0,8	6 - 6,5	1,4 - 2,1	Négative
A	Intermissa	Moyenne	0,2	0,2	0,6	6,4	2,2
	Intermissa	Valeurs extrêmes	0,1 - 0,4	0,15 - 0,35	0,5 - 0,7	6,3 - 6,6	2,1 - 2,3
	Lamarckii	Moyenne	1,53	0,18	0,97	5,82	2,26
	Sahariensis	Moyenne	1,53	0,2	0,53	5,91	2,71
	Adansonii	Moyenne	1,52	0,13	0,37	5,58	2,2
	Syriava	Moyenne	1,59	0,16	0,83	6,44	2,44
	Meda						2,5 ± 0,2

par gazpart Lun 10 Nov 2014, 12:31

petrole59 a écrit:
Par chez moi je n'ai pas d'élevage de ligustica , ce n'est pas une abeille pour chez nous : Nord France .

Ca c'est nouveau ? Tu parles certainement de ton cas et de tes choix ?

Si tu devais donner 1 € à toutes les ruches italiennes ou de Bucks en dessus de ta situation géographique tu serais surpris, Frère Adam avait fait ce choix et bien plus haut !

la Ligustica est toujours à la base la championne toute catégorie de l'élevage et tous les éleveurs y ont recours pour cette qualité, la région c'est secondaire si ce n'est que ça décale d'environ un mois entre le Nord et le sud.

par **petrole59** Lun 10 Nov 2014, 13:59

Tu ne donnes pas d'adresse de producteur !

C'est la question posée de ce sujet .

Une Buck n'est pas une italienne !!!

Pour la ligustica : Les colonies se développent rapidement au printemps et se maintiennent bien en été. Toutefois, comme elle hiverne en forte population, cela pose problème dans les régions nordiques.

Bien que le Nord France ne soit pas une région nordique , il fait chez nous des hivers totalement incomparables avec l'italie .

En revanche si tu trouves des producteurs d'italiennes par chez moi tu pourras le communiquer sur le forum, car c'est la question !

Tu polémiques toujours sans répondre à la question .

Si j'avais des fournisseurs, j'aurais fait partager.

par gazpart Lun 10 Nov 2014, 16:28

J'ai des adresses oui, et surtout des noms et des N° de tel. ou des adresses mail, pour les gens que je connais et que je sais sérieux, mais je ne crois pas que ce soit idéal ou même autorisé sur un forum. Toutefois en MP je n'ai jamais refusé de renseigner tous ceux qui le souhaitent !

Ensuite il y a les éleveurs classiques de reines et essaims et également les revendeurs de matériel apicole qui en proposent aussi au printemps, qui eux sont sur sites et pour ça, avec l'ami google c'est pas compliqué ?

Tu m'accuses de polémiquer, juste quand je ne suis pas d'accord avec ce que tu écris, pourtant quand tu insistes de dire qu'une Buck n'est pas de souche Italienne ou n'est pas une Italienne, tu nous expliqueras ce que Frères Adam importait pour ce faire ?

par **petrole59** Lun 10 Nov 2014, 20:06

Un forum est fait pour échanger , je ne vois pas l'intérêt de donner les renseignement par MP.

Quand à l'ami Google , il donne des éleveurs italiens .

Je suis sur que c'est autorisé de donner les coordonnées (pas les mails évidemment) des éleveurs sur le forum .

J'ai juste dit que La buck n'était pas une italienne .

De toutes façons à l'origine frère Adam a créé cette espèce pour de nobles raisons , pas uniquement pour avoir plus de miel ou d'autres choses aussi mercantiles.

par **petrole59** Jeu 27 Nov 2014, 22:51

Bon , moi j'ai trouvé ça je ne sais pas ce que ça vaut .

Sur le bon coin coin :

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Accueil > Toute la France > Animaux > Essaims abeilles noires ou jaune sur 5 cd dt 2015

Essaims abeilles noires ou jaune sur 5 cd dt 2015

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
cansier - Mise en ligne le 27 novembre à 15:04.
[th]Prix :[/th][th]Ville :[/th][th]Code postal :[/th]

100 €

Savines-le-Lac

05160

Description :
Réserver vos essaims d'abeilles noires locales ou jaunes sur 5 cadres dadant pour le printemps 2015.

Prix 100 euros l'unité

par Invité Ven 28 Nov 2014, 12:50

Il dit "livraison printemps", il faut lui demander des précisions, parce que Savines c'est les hautes alpes, le démarrage est plus tardif que sur la côte!

faut faire attention à ça

par Invité Ven 28 Nov 2014, 12:52

sinon les boutiques apicoles proposent (certaines) des reines à la vente

par Invité Jeu 01 Jan 2015, 18:40

Bonjour à tous,

Que de réponses! Désolé, je n'ai pas eu de notifications

Très bientôt je vais rencontrer deux producteurs pro de GR. J'aurais donc plus d'infos sur ce sujet.

Je ne souhaite pas faire n'importe quoi (import,...) d'où ma recherche d'infos.

Je reviens avec plus d'infos apres mes visites Very Happy

J

par verlhac Jeu 01 Jan 2015, 19:16

Juste pour infos : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]gpgr.fr

Ils utilisent pour leur production une italienne "sélectionnée" spécifique pour la production de gelée.

par Invité Jeu 01 Jan 2015, 19:27

Oui tout a fait. Ce sont des membres du GPGR qui font la sélection. Mais les reines sont uniquement à destination des membres du GPGR.

Les 2 producteurs que je vais voir en sont membres.

par verlhac Jeu 01 Jan 2015, 20:42

Il existe sur le marché une reine dite "reine YS" produite en france:
Une reine caucasite qui je crois est aussi utilisée aussi pour la gelée.
C'est un croisement caucasienne X italien.

De mémoire : (à vérifier)
Reine à prix élevé, une durée de vie relativement courte, très forte population.

Abeille Ligustica, Italienne

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Essaims abeilles noires ou jaune sur 5 cd dt 2015

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