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Brouillard froid d'acide formique

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Brouillard froid d'acide formique

Message par LaurentC le Ven 30 Jan 2015, 20:52

Bonsoir,

Je suis débutant en apiculture alors j'utilise pour l'instant l'apivar comme moyen de lutte contre le varroa, c'est simple et ça fonctionne plutôt bien.

Je m'intéresse quand même aux autres traitements plus bio que l'amitraze pour le futur.
La fumigation à l'acide oxalique ou le dégouttement à l'acide formique me semblent pour le moment assez difficiles à maîtriser.

Par ailleurs, je suis un collectionneur de plantes tropicales (orchidées etc.) nécessitant une humidité constante alors j'utilise des brumisateurs à ultrasons pour diffuser une brume froide.
Alors voilà, je me disais que pour traiter une ruche à l'acide formique en évitant la douche, on pourrait avec ces petits appareils diffuser un brouillard très fin d'acide formique (en solution). Toutes les abeilles seraient traitées car le brouillard est très fin et remplit tout l'espace. Et ce n'est pas une grosse douche qui ne doit pas être bonne pour les abeilles.
Pas d'élévation de température comme je le suppose avec l'acide oxalique en fumigation.

Est-ce que quelqu'un a déjà tenté ce genre de traitement facile à mettre en œuvre, avec quels résultats?

merci,

Laurent.

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Re: Brouillard froid d'acide formique

Message par GPA le Ven 30 Jan 2015, 22:19

Bonsoir,

Sans répondre à votre question ... quelques précisions quand même ...

Les traitement classiques aux acides organiques sont :

AF par évaporation à température ambiante (AF à 60 ou 80%, température entre 15 et 25°C)
AO par sublimation
AO par dégoutement d'une solution sirop + AO

GPA

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Re: Brouillard froid d'acide formique

Message par LaurentC le Ven 30 Jan 2015, 23:24

Merci de recadrer avec ces  précisions nécessaires.

Ma question porte plus sur la technique que sur la nature du traitement chimique.

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Re: Brouillard froid d'acide formique

Message par Pierre qui roule le Sam 31 Jan 2015, 11:31

Je pense que ton matos ne va pas résister.
L'AF agit par ses vapeurs, c'est pour cela qu'il faut maitriser la température.
Un brouillard va agir par contact. Les acides attaquent la chitine, c'est risqué pour les abeilles.
Évalue les risques pour le matériel, et la dose à administrer.
Pour traiter à l'AF, il faut moins d'une minute par ruche en traitant sous le plateau. Je ne vois par bien l’intérêt de compliquer l'administration et d'augmenter les risques d'inhalation.

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Re: Brouillard froid d'acide formique

Message par snoupi le Sam 31 Jan 2015, 15:47

+1

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Re: Brouillard froid d'acide formique

Message par robert.perrin le Sam 31 Jan 2015, 17:50

Pour ces traitements à l'acide il faut être très prudent sur les dosages, la façon d'administrer et les conditions de températures.
Trop confiant sur ma technique après avoir réussi le traitement de mes autres ruches, j'ai perdu les deux dernières colonies en les traitant à l'AO par fumigation, par une température plus basse que prévue et avec un timing pas assez précis.
Pour l'acide formique, j'applique la méthode flash en l'appliquant plusieurs fois pour arriver à un bon résultat sans prendre trop de risques.

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Re: Brouillard froid d'acide formique

Message par LaurentC le Sam 31 Jan 2015, 22:41

Merci pour vos réponses. En effet,  un brouillard agira par contact alors que les deux premiers traitements indiqués par GPA font référence à des vapeurs donc du gaz. Reste le troisième?
J'ai posé cette question car je me demandais si les apiculteurs avaient connaissance de ces brouillards froids faciles à mettre en œuvre, et s'il y avait moyen de les utiliser. L'intérêt que j'y voyais, c'est que ce brouillard va partout dans la ruche où il dépose de très fines gouttelettes et pourrait être administré par l'entrée. Encore faut-il que cela colle avec les traitements existants.
Laurent.

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Re: Brouillard froid d'acide formique

Message par robert.perrin le Sam 31 Jan 2015, 22:56

Le flash AF s'applique sur un tiroir sous un plancher aéré, donc sans ouvrir la ruche. L'évaporateur AO s'introduit par l'entrée sans ouvrir la ruche. Dans les deux cas le produit se diffuse partout dans la ruche.

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Re: Brouillard froid d'acide formique

Message par LaurentC le Mar 03 Fév 2015, 22:49

OK merci pour ces précisions.
Laurent.

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Re: Brouillard froid d'acide formique

Message par vincentapi10 le Mer 04 Fév 2015, 08:58

GPA a écrit:Bonsoir,

Sans répondre à votre question ... quelques précisions quand même ...

Les traitement classiques aux acides organiques sont :

AF par évaporation à température ambiante (AF à 60 ou 80%, température entre 15 et 25°C)
AO par sublimation
AO par dégoutement d'une solution sirop + AO

GPA

GPA a bien exposé les principales méthodes à base d'acide organique.
L' Acide Formique ne s’applique pas en direct sur les abeilles seul l'Acide Oxalique a une méthodologie par dégouttement.

@Laurent: avant de vouloir révolutionner les méthodes et techniques il te faudrait une meilleur maîtrise du sujet car certes la méthodologie a une importance mais le produit et ou principe acitf peut lui aussi avoir un impact et ne peut pas être utilisé n'importe comment.
Ton idée pourrait être plus réalisable avec les huiles essentiels HE qui dosées à très faible dose pourrait avoir un impact sur varroa sans endommager l'abeille (pures, elle sont utilisées en évaporation uniquement) ou avec une solution d'AO pour une meilleure répartition de la solution.

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Re: Brouillard froid d'acide formique

Message par LaurentC le Mar 24 Fév 2015, 23:21

Tu as tout à fait raison. C'est la raison pour laquelle, en tant que débutant, je n'utilise que les lanières apivar comme traitement.
Laurent.

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Re: Brouillard froid d'acide formique

Message par franz88 le Mer 25 Fév 2015, 08:48

Ne te lance pas trop vite dans des traitements plus difficiles à maîtriser, et aux résultats souvent aléatoires...tu verras ça dans quelques saisons...

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Re: Brouillard froid d'acide formique

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