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sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

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sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par macarel le Jeu 19 Fév 2015, 19:38

Bonsoir à tous.

Je vais solliciter de nouveau votre aide pour ma première récupération d'essaim dans un tronc d'arbre.

Un ami agriculteur m'a appelé pour sortir un essaim dans un arbre couché dans son blé.
Lui a coupé, le tronc jusqu'aux premières brèches, il reste environ 2.50m jusqu'à la souche. En premier temps, vu les températures, je suis allé clouer une grande planche avec un petit trou, au dessue des brèches le temps que je calcule ma manière de procéder, et les préserver du froid.

Alors c'est maintenant que je vais avoir besoin de votre expérience. Pour ceux qui l'on déjà pratiqué  pour me dire , si je m'y prendre comme il faut .....


Ma technique ...,
 Je compte tronçonner ce tronc de saule creux qui fait quand même au plus 90 cm de diamètre à sa souche,
Le lever avec la grue du tracteur , le poser verticalement, au sol le stabiliser... 
Ensuite, poser une ruche, avec des cadres bâtis, en haut du tronc à la place de la planche que j'ai posée
Enfumer un max à la base et taper sur le tronc, pour faire monter la reine.

Voilà la procédure qui me semple la plus judicieuse pour récupérer tout ce monde. ,
 
Par contre , je ne sais pas du tout au bout de combien de temps je dois enlever la ruche ?
il doit falloir le faire rapidement sinon s'il y a du couvain, elles redescendront rapidement


Si vous avez à me suggérer une autre technique, un détail, une période propice pour le faire,
ou un retour d'expérience qui aurait réussi, ou foiré (ca arrive cela aussi) et bien je suis preneur. Car  même si j'ai un copain qui va m'aider, j'ai besoin d'être rassuré sur le mode opératoire.
Ça ne va pas être de la tarte, ce sont de belles noires,  bien hivernées, en super forme, et surtout en nombre. C'est un essaim de l'an passé à ce que j'ai pu constater les brèches sont très claires, même au fond. Et à ce que j'ai pu voir aussi, la tronçonneuse, c'est pas vraiment leur truc.
Et elles vont nous défoncer dur,
Voilà
je vous remercie d'avance pour votre aide.

macarel
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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par scania le Jeu 19 Fév 2015, 19:59


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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par scania le Jeu 19 Fév 2015, 20:03


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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par verlhac le Jeu 19 Fév 2015, 20:07

A cette saison ? . . . .

Le mieux je pense c'est de conserver la ruche "Tronc" debout  et d'attendre des temps meilleurs. Selon la météo courant Avril je pense.

Mais là en Février très peu de chance de réussir quoi que ce soit.

A+

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par J-P le Jeu 19 Fév 2015, 20:07

Bonsoir macarel,

J'ai réalisé la même opération il y a un an, si tu veux,  je peux retrouver le fil que j'avais posté sur ce forum et te le communiquer.
Néanmoins, je pense qu'il est urgent de couper le tronc à hauteur des cires, en haut et en bas, et de redresser le tronc de manière à avoir les cires dans une position verticale. Ensuite attendre le retour d'une météo plus clémente pour transférer la colonie dans une ruche.
A+
JP

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par JYLB78 le Jeu 19 Fév 2015, 20:12

Bonsoir.
C'est super de "ramasser "un essaim en février!
Ta technique est bonne. Coupe à partir de la souche jusqu'à trouver le creux (les abeilles sont plutôt vers le haut de la cavité.
Quand tu vas arriver au niveau des constructions, remets le tronc debout sur un plancher fermé (palette +planches).
Transporte le tout avec ton tracteur (fermé dessus et dessous) jusqu'à un endroit (ton rucher?) où tu vas d'abord les laisser tranquilles avec une ouverture par le haut.
Attends pour ces manips que la grappe soit défaite et que les abeilles "bossent" un peu et ramènent du pollen. météo >16/17°.
Lorsqu'elles auront été déménagées, et que tu décides de les faire migrer, repose ton tronc  sur des cales pour enfumer par le bas, pose une ruche dessus avec des cadres cirés et étirés et une sortie que tu ouvriras plus tard, prépare une grille à reine ,
ensuite tu commenceS à enfumer fort par le bas et tapoter.
si cela résonne bien en 3 à 5 mn la reine est en haut.
glisse ta grille à reine entre le tronc et ta ruche rapidement. ouvre ta sortie sur ta ruche.
attends 3/5 jours et vérifie que tu as de la ponte en haut dans ta ruche.
si ok tu la places dans ton rucher .
sinon tu recommences.
Il doit y avoir d'autres méthodes...
A+jy

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par J-P le Jeu 19 Fév 2015, 20:30

Voila, juste pour info.

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par macarel le Jeu 19 Fév 2015, 20:45

Houlà , merci a tous,

Alors, d'après ce que j'ai pu lire il n'y a rien qui urge a part redresser  le tronc , et procéder  a la manière de jylb 78
Bien... de toute manière, cette opération de redressement ne se fera que la semaine prochaine. Elles peuvent attendre une semaine, ca fait un mois que le tronc est couché.
Merci scania , je vais visionner en fin de soirée,
Dommage que l'on aie bientôt les giboulées, j'aurais tout fait le même jour,,
Mais l'avantage je peux laisser le tronc en bout de champ il ne gène pas, je ferais cela
dans des conditions météorologiques plus favorables.

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par jmb 24 le Jeu 19 Fév 2015, 21:24

Bonjour
Attendre qu'il y ait des males

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par eul' riolu le Jeu 19 Fév 2015, 22:12

Tu peux aussi installer une grille à reine juste après ton enfumage. En espérant que la reine a suivi le mouvement.

Tu peux aussi tout détruire et installer les brèches sur des cadres vides. Comme on le fait pour un essaim entre volets et fenètre.

Tu peux aussi garder cette ruche/ tronc comme enseigne. Ça plait beaucoup

_________________
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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par macarel le Ven 20 Fév 2015, 08:16

eul' riolu a écrit:Tu peux aussi installer une grille à reine juste après ton enfumage. En espérant que la reine a suivi le mouvement.

Tu peux aussi tout détruire et installer les brèches sur des cadres vides. Comme on le fait pour un essaim entre volets et fenètre.

Tu peux aussi garder cette ruche/ tronc comme enseigne. Ça plait beaucoup

Je vais bouger le tronc et le quiller en premier temps. Après ce sera suivant la facilité pour poser la ruche sur le tronc, sinon je découperai morceau par morceau. Je vais attendre qu'il fasse beau et bon. Le tronc ne gène pas où il est.

Mais alors elles ne sont pas du tout comme dans la vidéo de scania. Ce ne sont pas des jaunes, celles-là.
Elles bombardent avant que tu n'approches. Je ne sais pas si ça va être une partie de plaisir tout compte fait .....

Merci pour vos idées.

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par gé des lavandes le Ven 20 Fév 2015, 09:00

On peutr bouger un tronc de combien? il me semble avoir lu qu'il ne faut pas les déplacer?

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par macarel le Dim 22 Fév 2015, 19:03

Aujourd'hui nettoyage autour du tronc pour une mise en œuvre de l'opération de sauvetage.

Malgré le froid ça canarde dur. Ce n'est pas ça qui les arrête.

Le tronc est couché depuis un moment je me suis aperçu,
et les brèches sont bien bâties de haut en bas donc la pas de problème ça peut attendre.

Je me posais une question , si j'attends les beaux jours il restera toujours du couvain  dans le tronc. Même si la reine monte dans la ruche il y aura toujours des abeilles qui resteront dans le tronc pour le couvain;  donc je ne pourrai jamais sortir toutes les abeilles sans démolir le tronc non ??

Que pensez vous??? Est il urgent de sortir cet essaim avant qu'il n'y ait trop de couvain ??

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par faneo31 le Dim 22 Fév 2015, 19:55

Bonsoir,
J'ai déjà fait la manipulation deux fois l'année dernière en récupérant l'essaim sans couper l'arbre. Le problème est que je n'ai pas récupéré la reine mais il n'y avait pas d'autre solution.
Le principe est de bloquer toutes les sorties de l'arbre hormis une sur laquelle tu positionnes un ou plusieurs chasse-abeilles. A proximité immédiate de la sortie, tu mets une ruchette avec un cadre de couvain frais et un de nourriture plus de la cire gaufrée ou idéalement bâtie. Le paquet d'abeilles ne pouvant plus rentrer dans l'arbre se positionne très vite dans la ruchette pour nourrir le couvain et élever une nouvelle reine. C'est efficace mais ça prend du temps car il faut attendre que la reine à l'intérieur de la ruche ne soit plus nourrie et que tout le couvain soit né soit au moins 1 mois et demi.
Si tu souhaites mettre en place cette méthode, je pourrai t'en expliquer les détails.

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par macarel le Dim 22 Fév 2015, 20:49

stephane.theron a écrit:Bonsoir,
J'ai déjà fait la manipulation deux fois l'année dernière en récupérant l'essaim sans couper l'arbre. Le problème est que je n'ai pas récupérer pas la reine mais il n'y avait pas d'autre solution.
Le principe est de bloquer toutes les sorties de l'arbre hormis une sur laquelle tu positionnes un ou plusieurs chasses abeilles. A proximité immédiate de la sortie, tu mets une ruchette avec un cadre de couvain frais et un de nourriture plus de la cire gaufrée ou idéalement bâtie. Le paquet d'abeilles ne pouvant plus rentrer dans l'arbre se positionne très vite dans la ruchette pour nourrir le couvain et élever une nouvelle reine. C'est efficace mais ça prend du temps car il faut attendre que la reine à l'intérieur de la ruche ne soit plus nourrie et que tout le couvain soit né soit au moins 1 mois et demi.
Si tu souhaites mettre en place cette méthode, je pourrai t'en expliquer les détails.

bonsoir stephane
Je connais cette méthode. Suivant les endroits c'est fastidieux à mettre en place. C'est plutôt long si on veut évacuer l'essaim rapidement, mais facile pour créer un nouvel essaim.

Non mon problème c'est plutôt de savoir quelle période serait la meilleure pour retirer mon essaim de ce tronc qui une fois coupé fera 1 m max  au sol car il sera débité ultérieurement.  Si j'attends les faux-bourdons toutes les abeilles ne voudront peut-être pas sortir avec la reine. Mais une fois que j'aurais mis la grille à reine sous la ruche surement qu'un paquet d'abeilles reviendront sur le couvain à l'intérieur du tronc.
et essaieront de reconstituer un essaim, et ce n'est pas le but. Je veux tout sortir et détruire le tronc qui est moitié pourri.

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par faneo31 le Dim 22 Fév 2015, 21:06

Il doit y avoir déjà du couvain à l'intérieur et plus tu attendras, plus il y en aura. Et s'il y a du couvain, toutes les abeilles ne monteront pas dans ta ruche et élèveront à nouveau une reine. L'idéal serait de pouvoir ouvrir complètement le tronc pour récupérer toutes les brèches. Ou d'anesthésier tout ce petit monde au nitrate d'ammonium, de les récupérer et les évacuer rapidement. Si tu as besoin d'un coup de main, n'hésite pas, je ne suis pas loin ;-)

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par api happy le Dim 22 Fév 2015, 21:51

Pas sûr qu'elles essayent de reconstituer un essaim si tu laisses ta ruche avec la reine en place juste au dessus. Elles finiront d'élever le couvain du tronc puis tout se fera dans la ruche. Comme pour un transfert d'une vieille ruche vers une neuve, non?

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par macarel le Dim 22 Fév 2015, 23:13

Merci pour ton objectivité stéphane. Sur ce coup là je ne te refuse pas ton aide, mais je pense que je vais y arriver. Je ne suis pas tout seul j'ai un collègue qui me donne la main dans la plupart des manips, il a aussi des ruches.
Mais je vois que tu es de tournefeuille ce n'est effectivement pas loin. J'espère que l'on se rencontrera un de ces jours. Pourquoi pas parler abeilles c'est tellement passionnent.

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par faneo31 le Dim 22 Fév 2015, 23:15

Avec grand plaisir. Tu fais partie d'une asso ou d'un syndicat ?

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par macarel le Dim 22 Fév 2015, 23:21

et bien je me suis inscrit au SAM  l'an passé
et je suis inscrit pour ma première formation en mars
autant dire que je débute ,

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Re: sauvetage d'un essaim dans un tronc d'arbre. quelle technique???

Message par Viamansilis le Mer 16 Sep 2015, 09:53

Chapeau bas pour cet apiculteur!


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