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Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

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Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par busybee le Ven 13 Mar 2015, 22:50

Bonjour,

Demande de renseignement pour ceux qui sont en divisible  :

Lors de la visite de printemps qui approche ( pour ma situation )

> Visitez vous  les 2 éléments supérieur et inférieur de la ruche ?

> Pratiquez vous l'inversion des 2 éléments ou activez-vous uniquement  l'extension du couvain dans la hausse supérieure ?

J'hésite à aller visiter l'élément inférieur, mais il me faut aussi  renouveller 20% cadre.


Merci par aavance du partage de vos pratiques sur ces opérations.

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par jmb 24 le Ven 13 Mar 2015, 23:14

Bonjour
En divisibles ou non, il faut visiter tous les cadres pour la visite de printemps, si non, comment  évaluer les colonies

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Salutations jmB
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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par busybee le Ven 13 Mar 2015, 23:30

jmb 24 a écrit:Bonjour
En divisibles ou non, il faut visiter tous les cadres pour la visite de printemps, si non, comment  évaluer les colonies

ok merci jmb, mais l'evaluation de la colonie est réalisable à partir de la demi sphère de la hausse supérieure

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par petrole59 le Sam 14 Mar 2015, 00:19

busybee a écrit:
jmb 24 a écrit:Bonjour
En divisibles ou non, il faut visiter tous les cadres pour la visite de printemps, si non, comment  évaluer les colonies

ok merci jmb, mais l'evaluation de la colonie est réalisable à partir de la demi sphère de la hausse supérieure
Ca dépend , parfois l'élément du haut du corps est bien garni et celui du bas est boudé .

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par franz88 le Sam 14 Mar 2015, 00:53

Effectivement, tu peux inverser les deux éléments...mais pas forcément lors de la première visite!!! il faut que la colonie soit déjà assez développée sur les deux éléments...pour que suffisamment d'abeilles restent sur le couvain , en bas, pendant que l'autre moitié accompagnera la reine vers l'élément plus chaud, au dessus.

Pour l'avoir fait en 2012, je peux t'assurer que ça pousse au développement car la reine va monter au chaud dans cet élément, généralement vide de réserves et pondre abondamment...

Tu peux aussi faire la même chose, mais en remplaçant l'élément inférieur par un élément complet uniquement ciré: ça renouvelle la moitié des cires d'un coup et est sensé lutter contre l'essaimage. Libre à toi de ne pas fondre tous les cadres si certains (de rive) ne te semblent pas très noirs.

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par busybee le Dim 15 Mar 2015, 22:15

franz88 a écrit:Effectivement, tu peux inverser les deux éléments...mais pas forcément lors de la première visite!!! il faut que la colonie soit déjà assez développée sur les deux éléments...pour que suffisamment d'abeilles restent sur le couvain , en bas, pendant que l'autre moitié accompagnera la reine vers l'élément plus chaud, au dessus.

Pour l'avoir fait en 2012, je peux t'assurer que ça pousse au développement car la reine va monter au chaud dans cet élément, généralement vide de réserves et pondre abondamment...

Tu peux aussi faire la même chose, mais en remplaçant l'élément inférieur par un élément complet uniquement ciré: ça renouvelle la moitié des cires d'un coup et est sensé lutter contre l'essaimage. Libre à toi de ne pas fondre tous les cadres si certains (de rive) ne te semblent pas très noirs.
Merci bien Franz88 du partage de tes connaissances et pratiques  en divisible .

Dans mon coin je suis le seul en divisible et la conduite diffère de l'enseignement en Dadantdu rucher ecole .

Aussi je tatonne depuis mon demarrage en 2013, pour avancer j'ai 2 sources :

> les ruchers de Lorraine qui preconisent l'inversion 
> le bouquin de Karl Pfeferle qui préconise une intervention dans l'élément supérieur ( le renouvelement des cadres de la hausse inférieure étant réalisé en fin de saison )

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par montmel le Jeu 23 Juil 2015, 18:14

Bonjour, je viens de lire tous les messages vieux ou récents après une recherche "divisible". Je suis assez impressionné : j'ai l'impression que cela donne plus de travail mais que cela simplifie beaucoup le travail.  Et que donc le bilan peut être positif.
Sur le format Dadant, est-ce que cela veut dire uniquement des hausses 10 cadres ?
(on peut couper la crémallière d'une hausse 8  ou 9 et se démerder pour mettre 10 cadres bien espacés ?)
En hiver : une colonie dans 2 hausses ?
Au printemps : inversion des 2 corps  puis après redémarrage facilité de faire un EA.
Puis pose des hauses en fonction des miellées.

Qui fait ça sur ce forum ? Sur le format Dadant ?

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par montmel le Jeu 23 Juil 2015, 19:52

Suite de mes lectures, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] un article qui parle aussi de hausses et jamais de corps.

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par petrole59 le Ven 24 Juil 2015, 23:11

Pour utiliser ta Dadant en divisible ,tu peux mettre une bande d'écartement dix cadre en haut et de l'autre coté (en bas) une bande d'écartement neuf cadres avec une feuillure rajoutée à cet effet .

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par scania le Sam 25 Juil 2015, 17:07

Excuse moi, je ne t'ai pas répondu au MP.

Oui j’utilise la dadant en "divisible", j'utilise des hausses 10 cadres pour le couvain et des hausses 9 cadres pour le miel.

Pour 2014/2015, j'ai hiverné deux colonies sur une seul hausse.
A la sortie de l'hiver, franchement c'était des bombes, début avril j'avais des amusettes ( cellules royales non pondues).

Cette année j'hiverne 25 ruches sur une hausse, pour moi c'est le top.

Certains utilisent uniquement des hausses 9 cadres, en corps et miel.

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par montmel le Sam 25 Juil 2015, 17:28

Bonsoir.  Il y a donc l'option de n'avoir que des hausses Dadant 9 cadres ... mais peut être beaucoup de ponts entre les cadres ?
Ou des hausses sans crémaillères mais avec des bandes d'écartements pour 9 et 10 cadres ? Bonne idée ça ?
Ou fixer les crémaillères 9c d'un coté, 10c de l'autre.
Ou bien c'est tellement simple et il n'y a rien de plus à en dire. 
Il y a des "pro" qui font ça ?

Je vais m'équiper pour la saison 2016, je lis, je cherche. Déjà, je dois avoir des hausses de plus pour les malheureuses 3 ruches, dont j'espère un peu de miel en 2016. A y être, et plutôt que d'acheter aussi 1 ou 2 ruchettes, autant tout passer sur le format "hausses", non ?
 Si je peux récupérer 1 essaim ou 2, diviser les 2 colonies, .... autant directement les loger en hausse ?

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par abeille_verte le Sam 25 Juil 2015, 22:22

Bonjour Montmel et Buzeebeze,

Je suis également dans cette démarche, avec des hausses Nicot 10 cadres (un peu difficiles à se procurer dans ma région) et des hausses neuf cadres voir huit cadres (toujours Nicot)

Je commence, et vais probablement hiverner 2 ou 3 colonies sur une seule hausse 10 cadres cet hiver.
En suivant la méthode de Monsieur  Christian Nicot.
(Scania, c'est ce que tu as fait ?… En particulier fermer le plateau en tout début de saison pour que la colonie se réchauffe plus facilement et en accélérer le développement ... ?)

Je vous en dirai plus au printemps prochain…,…,…

en attendant n'hésitez pas à partager vos conseils et vos expériences

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par Apid'jo le Dim 26 Juil 2015, 00:44

Bonjour
Quand vous parlez d'hiverner sur une hausse c'est :
Le corps seul ou le corps + 1 hausse ?
Si c'est le corps + 1 hausse, il n'y a pas de grille à reine le pense !

Merci

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par abeille_verte le Dim 26 Juil 2015, 01:30

Bonsoir,
Dans ce cas là, il n'y a plus vraiment de notion de corps : le « corps » pouvant être composé de deux hausses 10 cadres superposées (À ce moment, on obtient l'équivalent d'un corps classique dadant… avec un tout petit peu moins de surface cirée car il il y a la dimension du bois des cadres en plus), ou alors comme dans ce cas précis, d'une seule hausse 10 cadres dadant.

Pour résumer, la configuration d'hivernage que j'envisage est constitué de :
– un plateau Nicot aéré.
– Une hausse 10 cadres dadant, avec cadres de hausse construits et au moins trois de Couvain.
– Un couvre cadre–nourrisseur nicot.
– Un toit plastique Nicot avec une isolation rajoutée.

Et comme dit précédemment, j'envisage de fermer le plateau en tout début de saison, selon le calendrier de Monsieur Christian Nicot, pour aider la ruche à se réchauffer et stimuler la reine dans sa reprise ponte, avant de lui adjoindre une deuxième hausse 10 cadres qui servira à l'expansion de la colonie.
Ce n'est que dans les hausses suivantes que je récolterai du miel. (Si bien évidemment cela se passe comme prévu).
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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par Apid'jo le Dim 26 Juil 2015, 08:11

Ok

La hausse n'est pas trop "fine"(hauteur) pour permettre une bonne grappe en hiver ?

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par scania le Dim 26 Juil 2015, 09:35

Je ne me pose pas autant de questions, personnellement, J'observe que pas mal de personnes resserrent les grappes en hiver sur 8/6 cadres..

Que certains hivernent sur une hausse sur les divisibles.

Et expérience personnelle faite, je ne regrette rien. En sortie d'hiver c'est explosif. Elle était au taquet sur deux hausses de couvain pour le colza.
Pour moi cela veut donc dire que l'essaim a toutes les conditions pour faire un bon hiver et un bon démarrage.

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par Olivier_V le Dim 26 Juil 2015, 10:35

La divisible se pratique peu en Dadant : la forme allongée de la hausse Dadant étant probablement plus énergivore ...

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par abeille_verte le Dim 26 Juil 2015, 11:24

Pour le moment je n'en ai pas l'expérience, ...

Mais Christian Nicot fait cela pour ses 100 ruches dans le jura !
(Cf les photos sur le site de nicot)


Durant l'hiver, la colonie se concentre jusqu'à ne former plus qu'un gros pamplemousse (ou un petit melon selon la région ;-) )

Dans ce que j'ai compris, le faible volume à chauffer permet de moins fatiquer les zazas, de moins consommer de carburant, ...,
...
Et de repartir plus energiquement.

Maintenant, ... Je pourrai sûrement en dire plus au printemps prochain ...

Et peut être qu'alors je vomirai tir sur la méthode ... (ou ma manière de l'avoir conduite)

Dans tous les cas, le matos ne sera pas perdu ;-)

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par Olivier_V le Dim 26 Juil 2015, 15:17

Je me dis simplement que si la divisible n'est que peu pratiquée en Dadant mais bien plus en langstroth par exemple, c'est qu'il doit y avoir une bonne raison ...
Il faudra aussi être vigilent à ne pas mélanger cadres de corps et de hausse (récolte) même s'ils ont le même format ...

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par jmb 24 le Dim 26 Juil 2015, 15:59

Olivier_V a écrit:Je me dis simplement que si la divisible n'est que peu pratiquée en Dadant mais bien plus en langstroth par exemple, c'est qu'il doit y avoir une bonne raison ...
Il faudra aussi être vigilent à ne pas mélanger cadres de corps et de hausse (récolte) même s'ils ont le même format ...
Bonjour
La raison est simple, c'est utilisé par les pros, et non par les amateurs, car c'est trés technique.

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par Olivier_V le Dim 26 Juil 2015, 18:58

Bonjour jmb24 Wink

Y a-t-il une spécificité technique à la divisible Dadant ou les méthodes "générales" qu'on peut trouver ça et là s'appliquent de la même manière qu'aux autres formats ?

Les corps langstroht étant plus petits, ils imposent dans beaucoup de régions d'hiverner sur deux corps et conduisent peut-être "naturellement" à utiliser la méthode divisible ? Alors qu'en Dadant on hiverne sur un corps ...

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par abeille_verte le Dim 26 Juil 2015, 23:25

C'est pas faux !  lol!

Là on fait même "pire", ...,  Puisqu'on hiverne sur 1/2 corps de Dadant classique. ...

/ abeille verte alien 
(oups ... Je ne suis pas JMB24 ... ;-) Et très humblement j'aimerai approcher l'ombre du reflet de la seule partie émergée de son savoir apicole ...  Je suis ton scarabée,  Maistre ...)

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par scania le Lun 27 Juil 2015, 14:11

En langstroth il y a pas mal d'apiculteurs du coté du jura qui hivernent également sur un seul niveau.

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par lepecheurdubordeloire le Dim 18 Oct 2015, 15:55

bonjour
 Je vais me lancer dans la divisible en 2016 surtout pour les EA et les essaims naturels. Pour la production je verrais en 2017. J'ai à peu près tout compris le système, mais ce qui me pose problème (de compréhension Shocked ) c'est pour l'hivernage. Qu'en est il des réserves Shocked si on hiverne sur 1 élément de hausse ? il ne doit pas y avoir bésef de réserve pour passer l’hiver.

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

Message par API07 le Dim 18 Oct 2015, 16:01

Bah, en sud-Ardèche, j'hiverne des Warré sur un seul élément. Bien sûr, il faut faire attention !

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Re: Visite de printemps pour ceux qui sont en divisible

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