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Essaimage provoqué ?

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Re: Essaimage provoqué ?

Message par lolomu le Lun 04 Mai 2015, 14:56

J'essaie d'être clair, mais je n'y arrive pas visiblement  Laughing

Ce qui s'est passé est de toute façon étonnant puisque j'ai constitué un essaim artificiel la veille où la souche a décidé d'essaimer, c'est vraiment pas de "chance" pour une 1ère saison....

Sûrement qu'un oeil expérimenté aurait détecté les signes de l'essaimage imminent...

En tout cas, le résultat est celui que j'ai décrit :

- l'EA en ponte après 7 ou 8 jours de sa constitution (couvain operculé vu hier, soit 14 jours après constitution)

- Souche sans ponte hier, soit 14 jours après constitution de l'essaim et 13 jours après essaimage naturel


Alors si quelqu'un peut répondre aux questions :

- l'essaimage naturel peut-il se faire après la naissance de la jeune reine destinée à rester ?

- si j'ai constitué l'EA avec une CR (sans m'en rendre compte), se peut-il que la reine soit déjà en ponte (et ce depuis au moins 7 jours) ?

- si les CR que j'ai vues hier dans la souche (sans ponte actuellement) sont bien des CR qui vont éclore, se peut-il que la vieille reine (qui a quitté la ruche avec l'essaim naturel) ait pondu peu de temps avant d'essaimer ?

- l'essaim peut-il être bourdoneux 14 jours après sa constitution ?

Idea

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Re: Essaimage provoqué ?

Message par Pierre qui roule le Lun 04 Mai 2015, 16:06

Marques tes reines. Tu aurais su si ta vielle reine était dans l'EA.

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Re: Essaimage provoqué ?

Message par Fast31 le Lun 04 Mai 2015, 17:43

Lolomu, d'après mes lectures la reine peut pondre jusqu'au dernier moment même si c'est fortement ralenti par la période de jeune. elle peut avoir pondu quelques oeufs en bordure des cadres et être partie dans la foulée.

Ensuite, pour ta première question oui ça peut arriver lorsque les conditions climatiques retardent la sortie de l'essaim naturel.

Pour la ponte dans ton essaim artificiel oui c'est possible vu que la CR devait être à un stade déjà avancé quand tu l'as transvasé par hasard.

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Re: Essaimage provoqué ?

Message par franz88 le Mar 05 Mai 2015, 06:29

On nage un peu... J'essaie de résumer...
6 avril: visite de printemps  (pas de cellules royales...)

19 avril : essaim artificiel avec 2ou 3 cadres de couvain ....+ 1 pris à une autre colonie
20 avril : essaimage

8 jour après, couvain dans l'E.A....

A force de  retourner sous tous ses angles, je ne vois qu'un scénario possible:

Tu as embarqué la reine dans l'essaim artificiel !!! Ça, c'est à peu près sûr!!!  Mais vient-elle de  la première ruche... ou de la deuxième où tu as aussi pris un cadre de couvain...???

L'essaim est-il bien parti...ou n'est-il pas rentré à la souche??? Au cas où la reine n'était plus là... Tu peux (ou tu aurais pu...)  , peut-être t'en rendre compte selon que les effectifs de la souche ont notablement baissé ou non...

Il est impossible que tu aies eu une jeune reine dans l'essaim (du 6 au 19 avril: 12 jours...)

Reste à vérifier si la reine n'est pas celle de la deuxième ruche...

Je me demande si j'ai vraiment éclairé la situation... mdr

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Re: Essaimage provoqué ?

Message par Fast31 le Mar 05 Mai 2015, 08:29

Bonjour franz88,
Pourquoi il lui est impossible d'avoir une jeune reine dans l'EA alors que lors de la création de celui-ci il a peut-être utilisé un cadre avec une cellule royale ?

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Re: Essaimage provoqué ?

Message par franz88 le Mar 05 Mai 2015, 08:46

Je pense qu'il supposait avoir embarqué une jeune reine venant de la souche...or en 12 jours il est impossible qu'il y ait eu une naissance entre la visite de printemps et la constitution de l'essaim...( en imaginant que deux reines cohabitent, ce qui doit être l'exception... lorsque l'essaimage est très retardé à cause du temps particulièrement calamiteux...ce qui n'était pas le cas...)

Si cellules royales dans l'essaim non vues (possible...) entre la naissance et du couvain operculé, le délai est aussi infiniment trop court...Ou alors la cellule royale était déjà prête à éclore et la jeune reine a été très performante...

Il me semble que la seule certitude, c'est qu'à la constitution de l'essaim, une reine s'y est trouvée par mégarde...

C'est sans importance , puisque la souche va de toute façon se refaire une reine.

Il faut surtout vérifier la deuxième ruche où il a prélevé un cadre de couvain... Est-elle en train de se remèrer...???

Ce qui est certain également, c'est que lolomu devrait être plus attentif lorsqu'il visite ses cadres...car, il n'a pas vu les C.R. à la constitution de l'essaim...( souvent dans les coins , en bas des cadres...c'est là qu'elles sont le mieux cachées...car elles ne dépassent pas...)

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Re: Essaimage provoqué ?

Message par lolomu le Ven 08 Mai 2015, 10:59

Bonjour les apis!

J'ai eu des problèmes de connexion internet, ça a l'air d'aller mieux aujourd'hui.

En tout cas merci beaucoup de vos réactions !

Donc pour vous, le plus probable est que j'ai embarqué une des deux reines (Franz, tu as raison, je peux aussi avoir embarqué la reine de la ruche 2 où j'avais pris aussi un cadre de couvain, quoique bien operculé, mais on ne sait jamais... hum...)

Ou bien celle de la ruche 3 (celle qui a essaimé le lendemain), et l'essaim serait retourné à la ruche...

Cette dernière hypothèse est peut-être la bonne puisque cette ruche continue (à l'observation du contenu de la hausse) à être la plus populeuse !

En tout cas, c'est en faisant des erreurs qu'on apprend le mieux ! De ce point de vue, je vois bien à quel point il est important d'identifier la reine... Chose que je n'avais pas bien compris, j'avoue...

Donc oui, vous avez raison :
- je dois essayer de marquer mes reines
- et être beaucoup plus attentif lorsque j'inspecte les cadres de couvain en vue de la création d'un EA...

Ah c'est pas évident l'apiculture !! Notamment pour les reines, pour le moment je n'ai jamais vu une de mes reines... Seulement au rucher école, j'ai réussi à en trouver une en inspectant les cadres (c'est des buckfast au rucher école).

Je crois que je ne saurai jamais exactement ce qui s'est passé avec la création de cet EA...

Mais je vous tiendrai au courant de l'évolution de l'EA et de la souche... Une visite dans une quinzaine de jours devrait définitivement confirmer que tout est rentré dans l'ordre (j'espère surtout que la souche aura bien une nouvelle reine en ponte).

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Re: Essaimage provoqué ?

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