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Folles mes abeilles....

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Folles mes abeilles....

Message par fredolivier le Lun 18 Mai 2015, 18:08

Hier, j'ai ouvert quelques ruches histoire de détruire les cellules royales.... puis je me suis  attaqué à ma ruche agressive.... et là un tourbillon d'abeilles, du coup j'ai tout refermé et je suis parti... Elles continuaient à me poursuivre. Chez moi, j'ai du rester planqué dans la cave pendant 1 heure, à chaque fois que je ressortais y'avait 1 puis 2 puis 3 puis 10 ou 15 abeilles qui m'attaquaient....
J'ai souvent des soucis avec ces abeilles noires, bien qu'elles soient bosseuses je pense changer de reine car j'ai peur qu'un jour elles s'en prennent aux voisins et puis c'est tellement plus agréable de bosser avec des calmes Smile
Un conseil de l'époque à laquelle je devrais changer la reine et quelle race me conseillez vous ???

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Re: Folles mes abeilles....

Message par jmb 24 le Lun 18 Mai 2015, 18:32

Bonjour
tu changes la reine quand tu veux, surtout si tu mets une reine fécondée, tu n'auras pas de perte de récolte.

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Folles mes abeilles....

Message par gvsv82 le Lun 18 Mai 2015, 18:44

Les noires acceptent très difficilement des reines d'autres races.

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Re: Folles mes abeilles....

Message par dncs le Lun 18 Mai 2015, 21:54

Dans ces conditions de visite ça va être dur de trouver la reine pour la remplacer...
Protége-toi bien et enfume  a bloc pour garder le contrôle le plus longtemps.

dncs
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Re: Folles mes abeilles....

Message par abeille_verte le Lun 18 Mai 2015, 22:50

What a Face 
Houla !!! :-)

Ce sont de vraies tueuses, des teigneuses si tu as du rester terré 1h00 dans ta cave ...

Cette ruche est loin de ta maison ? De tes voisins ?


Je sais que si j'étais dans ce cas, ...,  je n'aurais d'autre solution que de l'expatrier loin de toute âme qui vive ... ,
Voire de passer à une solution plus radicale et définitive :-(  ...

Je ne sais pas s'il y a une solution simple à ton problème : Les noires ont en effet la réputation de ne pas accepter facilement des reines d'autres races ...  
En revanche, introduire une reine noire, déjà fécondée, (car il est souvent dit que ce sont les mâles qui transmettent l'agressivité ...), pourrait peut être sauver ta ruche, ..., ?
Avec une perte progressive espérée d'agressivité en 2 mois environ, le temps que tes abeilles fighteuses nées et à naitre soient remplacées ...

Maintenant, c'est du biologique ... Malheureusement ce n'est pas une science exacte ...

J'attends avec impatience de lire ce que de bien plus doctes et expérimentés que moi pourront te conseiller ...

Bon courage en attendant,

/ Abeille verte alien

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Re: Folles mes abeilles....

Message par beewin le Lun 18 Mai 2015, 22:50

Je te conseille de rester en abeille noire mais de prendre des abeilles sélectionnées qui seront douces.

Les abeilles noires pures sont très douces, je travaille sans combi et je pourrais aussi sans enfumoir, mais j'en ai besoin pour ne pas les écraser.

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Re: Folles mes abeilles....

Message par BINO-BONI le Lun 18 Mai 2015, 22:58

jmb 24 a écrit:Bonjour
tu changes la reine quand tu veux, surtout si tu mets une reine fécondée, tu n'auras pas de perte de récolte.

C'est vrai que les abeilles agressives n'acceptent pas facilement une introduction de reine d'une autre race et même de cellules royales.
Par contre avec le temps, l'agressivité semble se calmer un peu au fur et à mesure du renouvellement naturel des reines, je l'ai constaté cette année, (sauf les jours bien ventés en dehors de la miellée  Mad)

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Re: Folles mes abeilles....

Message par david1301 le Mar 19 Mai 2015, 07:45

Démarre par celle-là pour les visites. Et vas y vers 15h que les butineuses soient de sortie.
J'avais le meme problème, je finissais toujours par celle que je redoutais.

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Re: Folles mes abeilles....

Message par Lapycube le Mar 19 Mai 2015, 09:30

abeille_verte a écrit:(car il est souvent dit que ce sont les mâles qui transmettent l'agressivité ...)

/ Abeille verte alien
C'est faux, c'est plus un histoire de génétique donc de chromosomes.
La reine peut avoir le gène dominant agressif et s’accoupler avec un mâle qui a un gène "non-agressif" qui sera lui dominé, et là ça donnera des abeilles agressives.
Je crois que c'est mieux expliqué dans vos cours de troisième en svt.

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Re: Folles mes abeilles....

Message par mielpimpin le Mar 19 Mai 2015, 18:08

Lapycube a écrit:
abeille_verte a écrit:(car il est souvent dit que ce sont les mâles qui transmettent l'agressivité ...)

/ Abeille verte alien
C'est faux, c'est plus un histoire de génétique donc de chromosomes.
La reine peut avoir le gène dominant agressif et s’accoupler avec un mâle qui a un gène "non-agressif" qui sera lui dominé, et là ça donnera des abeilles agressives.
Je crois que c'est mieux expliqué dans vos cours de troisième en svt.


Bonjour,

Jeune homme vous avez encore tout à apprendre , en particulier que c'est le faux bourdon qui transmet le caractère "agressivité " à ses filles .

Donc une reine étant fécondée par une quinzaine de mâles dont un seul transmet le caractère "agressivité" et les autres des caractères "plus doux ", donnera en théorie une descendance femelle agressive pendant un quinzième de sa vie de pondeuse .

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Re: Folles mes abeilles....

Message par maya39 le Mar 19 Mai 2015, 18:41

mielpimpin a écrit:
Lapycube a écrit:
abeille_verte a écrit:(car il est souvent dit que ce sont les mâles qui transmettent l'agressivité ...)

/ Abeille verte alien
C'est faux, c'est plus un histoire de génétique donc de chromosomes.
La reine peut avoir le gène dominant agressif et s’accoupler avec un mâle qui a un gène "non-agressif" qui sera lui dominé, et là ça donnera des abeilles agressives.
Je crois que c'est mieux expliqué dans vos cours de troisième en svt.


Bonjour,

Jeune homme vous avez encore tout à apprendre , en particulier que c'est le faux bourdon qui transmet le caractère "agressivité " à ses filles .

Donc une reine étant fécondée par une quinzaine de mâles dont un seul transmet le caractère "agressivité" et les autres des caractères "plus doux ", donnera en théorie une descendance femelle agressive pendant un quinzième de sa vie de pondeuse .
Vous tenez, cela d’où ?  La génétique se transmet par les mâles ? .. Le patrimoine, génétique se partage aléatoirement entre les 2 sexes. Aucune dominance n'est avérée !

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Re: Folles mes abeilles....

Message par remy322 le Mar 19 Mai 2015, 19:06

maya39 a écrit:
mielpimpin a écrit:
Lapycube a écrit:
abeille_verte a écrit:(car il est souvent dit que ce sont les mâles qui transmettent l'agressivité ...)

/ Abeille verte alien
C'est faux, c'est plus un histoire de génétique donc de chromosomes.
La reine peut avoir le gène dominant agressif et s’accoupler avec un mâle qui a un gène "non-agressif" qui sera lui dominé, et là ça donnera des abeilles agressives.
Je crois que c'est mieux expliqué dans vos cours de troisième en svt.


Bonjour,

Jeune homme vous avez encore tout à apprendre , en particulier que c'est le faux bourdon qui transmet le caractère "agressivité " à ses filles .

Donc une reine étant fécondée par une quinzaine de mâles dont un seul transmet le caractère "agressivité" et les autres des caractères "plus doux ", donnera en théorie une descendance femelle agressive pendant un quinzième de sa vie de pondeuse .
vous tenez, cela d’où ?  la génétique, se transmet,par les mâles ? ...le patrimoine, génétique se partage,aléatoirement,entre les 2 sexes .aucunes dominances, n'est avérées !


Le mâle donne 60% et la reine 40% d’après mes cours d’apiculture.

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Re: Folles mes abeilles....

Message par maya39 le Mar 19 Mai 2015, 19:27

La transmission est donnée, non pas par la mère ou le père mais par la dominance du gène (exemple :yeux  bleus + yeux noirs: yeux noirs) si une femell, a des gènes dominants, sa descendance sera proche, si le mâle, a des gènes dominants, ses enfants lui ressembleront.

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Re: Folles mes abeilles....

Message par remy322 le Mar 19 Mai 2015, 19:38

C’est des abeilles pas des humains, donc ca ne marche pas obligatoirement de la même manière.

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Re: Folles mes abeilles....

Message par maya39 le Mar 19 Mai 2015, 19:47

pour la génétique, si !

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Re: Folles mes abeilles....

Message par Lapycube le Mar 19 Mai 2015, 19:55

Le bourdon fecondes les ovules de la reine avec son sperme... comme l'homme
Donc le même principe de fonctionnement

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Re: Folles mes abeilles....

Message par Fast31 le Mar 19 Mai 2015, 19:59

Oui je confirme pour la génétique il y a qu'une seule méthode et c'est 50/50, après effectivement selon le caractère du gène (récessif ou dominant) celui ci s'exprime ou non. Nous ne parlerons pas des cas de codominance.

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Re: Folles mes abeilles....

Message par Invité le Mar 19 Mai 2015, 20:07

Hi Men & Women ;
En fait c’est beaucoup plus complexe que ça !!!
Pour ceux que sont intéressés par la réponse = lire cette article, ou on  parle de grand-mère et de clans.
http://apiculture-populaire.com/genetique-abeille.html

Best Regards¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨

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Re: Folles mes abeilles....

Message par Olivier_V le Mar 19 Mai 2015, 20:23

david1301 a écrit:Démarre par celle-là pour les visites.
??? Pour se faire attaquer pendant la visite des autres et avoir une contagion générale ?

Sinon j'ai le même problème sur une ruche.
Je pensais d'abord la déplacer de quelques mètres. Tant pis pour les butineuses ; elles rentreront ailleurs ...
Puis une fois la population "dégraissée", recherche de la reine qui sera tuée et réunion.
J'ai assez de ruches à côté pour ne pas chercher à la sauver.
Qu'en pensez-vous ?

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Re: Folles mes abeilles....

Message par mielpimpin le Mar 19 Mai 2015, 20:55

Un petit aperçu de la complexité de la chose :

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ou http://boujenane.com/phocadownload/espace_vet_abeilles.pdf

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Re: Folles mes abeilles....

Message par JYLB78 le Mar 19 Mai 2015, 22:52

bonsoir Olivier,
j'ai les même à la maison...pour trouver la reine , je prends un corps de ruche avec un plateau fermé ,avec 2 ou 3 cadres dedans batis de préférence ,dessus une grille à reine , puis un corps de hausse vide . je secoue cadre par cadre les cadres dans la hausse j'enfume pour faire descendre les abeilles, je regarde si la reine n'est pas dessus , assez vite tu trouveras la reine sur la grille , tu la récupères avec une pince à reine.
protège toi car ça brasse , mais bien équipé c'est sans problème:
moi je mets un sweat épais sous ma vareuse , un cuissard ou pantalon de pluie sur mon jean , des bottes, gants mapa + gants apiculture et ça le fait...il te faut régler ton souci car cela peut  devenir difficile pour et avec le voisinage
A+ bon courage jy

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Re: Folles mes abeilles....

Message par Olivier_V le Mer 20 Mai 2015, 14:22

Merci. Je ne suis donc pas le seul ...
Je double aussi les épaisseurs, sauf pour les gants d'habitude. En cas extrêmes, je mets les gants (d'apiculture) en plastique au lieu du cuir.

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Re: Folles mes abeilles....

Message par babyloon00 le Mer 20 Mai 2015, 16:05

J'ai eu le même soucis l'année passée.
J'ai divisé la ruche en 5 EA de 2 cadres.

Les 4 sans ponte 5 jours après ont reçu une reine par la suite
Celle avec ponte a été secouée au loin comme une bourdonneuse et a reçu une nouvelle reine par après aussi.

Bonne chance.

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Re: Folles mes abeilles....

Message par fredolivier le Mer 20 Mai 2015, 19:18

Je pensais les laisser tranquille durant la miellée, et attendre aout après ma récolte (toutes fleurs) pour éventuellement agir sur cette ruche...
 trouver la reine, la supprimer et mettre un cadre de couvain d'italienne avec des nourrices, en espérant qu'il n'y a pas la guerre entre les 2 races.....

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Re: Folles mes abeilles....

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