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Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

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Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par Virtuak le Dim 24 Mai 2015, 15:44

Bonjour,
Petite visite du rucher ce weekend, tout se passe pas trop mal pour mes ruches kenyanes et niveau ruches dadants, j'en ouvre une samedi, même pas eu le temps de sortir 1 cadre pour le poser qu'une armada d'abeilles s'est jetée sur moi :/ Il n'y a rien eu d’inhabituel, pas de chocs, suffisamment de fumée blanche... bref quand j'ai regardé les gants et vu plus d'une cinquantaine de dards, j'ai tout refermé en urgence. Elles m'ont suivi jusqu'à la maison (environ 100m) et après 10 minutes d'attente, pas d'autre choix que d'écraser celles qui voulaient pas partir... c'était horrible.
Ce midi j'y retourne avec un 24° ciel dégagé vers 14h, j'enfume, j'attends et là une tripoté d'abeilles se remet à sortir alors que je n'ai même pas touché la ruche, j'ai abandonné... :/
C'est la première fois que je vois ça en 4 ans.
Mes abeilles sont un mix en abeille locale et buckfast et d'autres abeilles inconnues car je ne connais pas tout mes voisins. ^^
À part laisser cette ruche sans contrôle pendant X temps, que me conseillez-vous?

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par HugoVéro le Dim 24 Mai 2015, 16:20

Changer de déodorant ?


Nan, je plaisante

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par Virtuak le Dim 24 Mai 2015, 17:01

^^

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par Invité le Dim 24 Mai 2015, 18:00

Hello Virtuak ;
Très difficile de te répondre : Cette colonie a-t-elle été toujours agressive, le temps était-il orageux, as-tu encore une reine, le mélange buck/noir pas super parfois = vraies guerrières, ….

En tous cas rien à voir avec le type de ruche.

Certains de diront  de déplacer ta ruche (1 ou 2 mètres par 50 cm) tu peux essayer.
 
Adishatz ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par Olivier_V le Dim 24 Mai 2015, 18:11

Bonjour,

Il y a déjà eu plusieurs remarques récemment sur des ruches très agressives.
J'en ai 2 aussi qui posent problèmes.

Je me demande si le temps anormalement froid du mois de mai n'y est pas pour quelque chose ...

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par David R le Dim 24 Mai 2015, 18:30

Il me semble que l'abeille noire hybridée avec de la buckfast à la première génération est sympa. À la seconde c'est une vraie peste.... C'est du moins ce qu'on m'a expliqué au rucher école qui ne travaille qu'en abeille noire pour cette raison.

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par Virtuak le Dim 24 Mai 2015, 18:39

Ici (Gironde) l'atmosphère est assez humide ce week-end... peut-etre que c'est ça.. après je ne fais pas d'élevage ou de sélection pour le moment, je n'ai que 10 ruches (dont 3 encore à confirmer), je ne peux pas encore me permettre de sélection... Je suis peut-etre parano mais il y a des abeilles qui me surveillent au jardin xD, si je sors je mets ma vareuse à 30 m ^^
Il est vrai que l'acacia se termine ici.. peut-etre qu'une période de disette arrive...
Je retenterais une ouverture le week-end prochain...

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par Olivier_V le Dim 24 Mai 2015, 19:33

David R a écrit:Il me semble que l'abeille noire hybridée avec de la buckfast à la première génération est sympa à la seconde c'est une vraie peste.... C'est du moins ce qu'on m'a expliqué au rucher école qui ne travaille qu'en abeille noire pour cette raison.
Bonjour,

Il me semble avoir lu que les reines vont jusqu'à 10 km voire au delà pour la fécondation. La nature faisant les choses pour qu'elles ne soient pas fécondées par les mâles de leur propre souche.
Et donc penser éviter l'hybridation en n'ayant que des noires (ou autres) dans un rucher paraît illusoire, à moins que ce rucher soit très isolé dans un environnement préservé et isolé des hybridations depuis au moins 100 ans.

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par Dash88 le Dim 24 Mai 2015, 21:57

Bonsoir

Cela m'arrive de temps en temps après essaimage.
Il y a parfois une rupture de ponte de 15j avant que la nouvelle reine se mette en route.
Du coup en absence de couvain elles tiennent bien moins le cadre et pas de phéromone de reine pour les calmer.

C'est mon hypothèse; donc cela devrait revenir à la normale d'ici quelques semaines.

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par chacauxpusc85 le Dim 24 Mai 2015, 22:20

+1 toutes mes ruches ( hybride noire/buck) ont essaimé et pendant deux semaines, en attente de la ponte des jeunes reines, impossible de sortir dehors sans se faire piquer, alors quant à ouvrir une colonie... 
Ce week-end , tout est redevenu calme, et j'ai 10 reines en ponte .

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par Virtuak le Dim 24 Mai 2015, 23:54

Ok j'espère que ça va vite se calmer, pas pratique d'arroser le jardin avec la vareuse ^^'

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par chantauvent le Lun 25 Mai 2015, 14:51

J'ai exactement le même problème que toi, je me suis déjà renseigné, et pour moi la solution la plus probable est une histoire de génétique... 

Ma ruche était comme ça depuis aout (2014) (je me faisais piquer pour n'importe quelle raison ...). Elle a essaimé fin avril, l'ancienne reine est donc arrivée en ruchette avec l'essaim. C'est maintenant celles de la ruchette qui sont agressives, et celles de la ruche primaire semblent plus calme ... (pour l'instant ! :/ )

J'en conclus donc que ce problème est lié à la reine...

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par fcalmant le Lun 25 Mai 2015, 15:03

Quand vous décidez de travailler en Buckfast, pas question de laisser se remérer au petit bonheur la chance. Parfois (rarement) ça donne de bonnes reines, mais le plus souvent c'est agressif à partir de F2. Alors, soit vous achetez des reines à un éleveur chaque fois que vous devez remérer soit vous vous lancez dans l'élevage en vous procurant une bonne raceuse et vous élevez dessus. Choisir une race d'abeille, ce n'est pas anodin et cela implique un certain nombre d'obligations à respecter pour éviter les ennuis.

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par Olivier_V le Lun 25 Mai 2015, 16:39

fcalmant a écrit:soit vous vous lancez dans l'élevage en vous procurant une bonne raceuse et vous élevez dessus.
Si l'environnement n'est pas saturé de buck, cela ne sert à rien puisqu'elles seront fécondées par n'importe quoi et seront donc des F(n+1).

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par maya39 le Lun 25 Mai 2015, 17:20

Donc, on revient à la noire. Notre abeille est douce, prolifique, un peu tardive, adaptée à son biotope. J’élève depuis longtemps nos abeilles. Le seul reproche, l'élevage; J'ai un peu de mal à constituer des populations.

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par BSM73 le Lun 25 Mai 2015, 17:51

Olivier_V a écrit:
fcalmant a écrit:soit vous vous lancez dans l'élevage en vous procurant une bonne raceuse et vous élevez dessus.
Si l'environnement n'est pas saturé de buck, cela ne sert à rien puisqu'elles seront fécondées par n'importe quoi et seront donc des F(n+1).


Bonjour je suis à moins de 3 kilometres (pour être précis 2500 mètres) d'un rucher de fécondation en Buck

dois-je accepter de tuer toutes mes reines noires pour que le rucher de fécondation en Buck fonctionne

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par franz88 le Lun 25 Mai 2015, 18:54

Ce serait, me semble-t-il assez recommandable de ne pas "polluer" un site de fécondation...

Concernant l'agressivité, il est assez fréquent qu'une ruche orpheline devienne provisoirement agressive...
Si ça devait perdurer...je m'en débarrasserais

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par franz88 le Lun 25 Mai 2015, 18:57

Je m'explique... Imagine que ton voisin élève des chevaux de race et fasse de la sélection... et que tu laisses ton étalon bâtard aller couvrir ses juments... Il aurait de quoi se fâcher!!!

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par chantauvent le Lun 25 Mai 2015, 19:04

A la seule différence qu'il est beaucoup plus facile de gérer un étalon qu'une colonie d'abeilles (en particulier la reine)...

Laissons parfois faire la nature, elle peut nous surprendre !


Dernière édition par chantauvent le Lun 25 Mai 2015, 19:12, édité 1 fois

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par franz88 le Lun 25 Mai 2015, 19:10

Respecter le travail d'un voisin me semble ici essentiel...

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par fcalmant le Lun 25 Mai 2015, 19:37

Olivier_V a écrit:
fcalmant a écrit:soit vous vous lancez dans l'élevage en vous procurant une bonne raceuse et vous élevez dessus.
Si l'environnement n'est pas saturé de buck, cela ne sert à rien puisqu'elles seront fécondées par n'importe quoi et seront donc des F(n+1).


Ça ne pose aucun problème en F1, c'est même recommandé d'avoir du "n'importe quoi" comme mâle, l'hétérosis fonctionne à fond dans ce cas là et les colonies seront des bombes au tempérament calme. En F2 dans les mêmes conditions de fécondation, de temps en temps une agressive. Il ne faut pas aller au-delà de F2 pour être tranquille point de vue agressivité. Je pratique comme cela depuis des années et je suis très satisfait (et ceux qui utilisent mes colonies aussi Surprised )

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par maya39 le Lun 25 Mai 2015, 19:52

Avec les chevaux les vaches et les moutons rien,ne déborde; Nos abeilles ont tendance à ne considérer, aucune barrière. Les éleveurs de vaches, de chevaux, ou de moutons sont généralement trempés dedans.
La plupart d'entre nous sont plus passionnés qu’expérimentés.
Moi, cela ne me générait pas que l'on apporte des abeilles, si vous gardez, vos garçons à la maison !

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par chantauvent le Lun 25 Mai 2015, 20:09

maya39 a écrit:avec,les chevaux,les vaches,et les moutons,rien,ne déborde; nos abeilles ont tendance,a ne considérer, aucune barrières;les éleveurs,de vaches,de chevaux,ou de moutons,sont,généralement,trempé, dedans.
la plupart d'entre nous,sont plus passionné,qu’expérimenté .
moi,cela ne me générais,pas que l'on apporte,des abeilles,si vous garder ,vos garçons a la maison !

Très bonne réponse ! Wink

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par Olivier_V le Lun 25 Mai 2015, 20:17

franz88 a écrit:Ce serait, me semble-t-il assez recommandable de ne pas "polluer" un site de fécondation...
Et si c'était la Buck qui pollue notre écosystème ?
Pas de parti pris dans ma question ... juste un pavé dans la marre ...

fcalmant a écrit:Ça ne pose aucun problème en F1, c'est même recommandé d'avoir du "n'importe quoi" comme mâle, l'hétérosis fonctionne à fond dans ce cas là et les colonies seront des bombes au tempérament calme. En F2 dans les mêmes conditions de fécondation, de temps en temps une agressive. Il ne faut pas aller au-delà de F2 pour être tranquille point de vue agressivité. Je pratique comme cela depuis des années et je suis très satisfait (et ceux qui utilisent mes colonies aussi Surprised )
Oui j'ai déja vu que F1 était recommandé.
Mais si tu n'achètes pas de reine à un éleveur qui, lui, contrairement à nous :
- soit possède vend finalement déjà des F1 obtenues à partir de reines inséminées,
- soit possède un site saturé de la race qu'il produit et qui fait qu'on peut considérer qu'il vend du F0,
alors forcément tes F... augmentent au delà de F2, non ?

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Re: Ruche devenue trés agressive aprés essaimage et début de ponte

Message par fcalmant le Lun 25 Mai 2015, 20:39

Olivier_V a écrit:
franz88 a écrit:Ce serait, me semble-t-il assez recommandable de ne pas "polluer" un site de fécondation...
Et si c'était la Buck qui pollue notre écosystème ?
Pas de parti pris dans ma question ... juste un pavé dans la marre ...

fcalmant a écrit:Ça ne pose aucun problème en F1, c'est même recommandé d'avoir du "n'importe quoi" comme mâle, l'hétérosis fonctionne à fond dans ce cas là et les colonies seront des bombes au tempérament calme. En F2 dans les mêmes conditions de fécondation, de temps en temps une agressive. Il ne faut pas aller au-delà de F2 pour être tranquille point de vue agressivité. Je pratique comme cela depuis des années et je suis très satisfait (et ceux qui utilisent mes colonies aussi Surprised )
Oui j'ai déja vu que F1 était recommandé.
Mais si tu n'achètes pas de reine à un éleveur qui, lui, contrairement à nous :
- soit possède vend finalement déjà des F1 obtenues à partir de reines inséminées,
- soit possède un site saturé de la race qu'il produit et qui fait qu'on peut considérer qu'il vend du F0,
alors forcément tes F... augmentent au delà de F2, non ?
Chez les éleveurs, une reine de lignée connue fécondée sur ïle ou VRAIE station de fécondation (c'est rare) est effectivement considérée comme F0. Beaucoup abusent de la mention "...dans un environnement saturé en male X ou Y"! D'où l'importance de s'adresser à des éleveurs renommés pour choisir sa raceuse en fonction de ses besoins. C'est un investissement très vite amorti.

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