forum apiculture France et abeilles
Bienvenue sur apiculture france.com.
Inscrivez vous pour avoir accès à toutes les rubriques.
Derniers sujets
Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Ruches en osier

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par rhinauer le Ven 19 Déc 2014, 18:40

Je crois qu'il y en a qui ne savent pas ce que c'est que de mettre les mains dans une ruche en paille avec des abeilles.
Et on fait comment pour une visite sanitaire sans voir le couvain, le spécialiste apicole a chez moi au printemps sorti les cadres pour y jeter un coup d’œil, si non pas de papier pour l'achat de médicaments.
avatar
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3423
Age : 71
ville et région : Alsace
Date d'inscription : 01/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par Wild_Johnny_89 le Ven 19 Déc 2014, 19:06

rhinauer a écrit:Je crois qu'il y en a qui ne savent pas ce que c'est que de mettre les mains dans une ruche en paille avec des abeilles.
Et on fait comment pour une visite sanitaire sans voir le couvain, le spécialiste apicole a chez moi au printemps sortis les cadres pour y jetter un coup d'oeil, si non pas de papier pour l'achat de médicaments.


pour la visite sanitaire, on coupe un des rayons , vers le milieu, il est bien rare qu'il n'y ait pas de couvain ... si pas de couvain, on coupe un deuxième rayon, ou un troisième ...

Il faut un couteau à panier, forme Z, en vente chez un revendeur de matériels apicoles du Loiret. Voir le catalogue de cette entreprise, p. 51, en haut à G.

W_J_89  alien
avatar
Wild_Johnny_89
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 210
Age : 72
ville et région : Haute-Normandie
Date d'inscription : 09/10/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par rhinauer le Ven 19 Déc 2014, 19:25

Quand on a coupé un rayon, on ne peut le remettre en place et à plus forte raison si c'est du couvain !
C'est simple, les apiculteurs chez nous ont tous abandonnés les ruches en osier avec l'avènement de la ruche BASTIAN.
Je connais tous les outils et la conduite, j'ai un livre de 1945 qui parle de tous les anciens types de ruches et notamment de la conduite, de la capture d'essaim etc.. donc si vous souhaitez voir une page ou deux, ce sera avec plaisir.
avatar
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3423
Age : 71
ville et région : Alsace
Date d'inscription : 01/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par plessis le Ven 19 Déc 2014, 19:44

Merci ; par ailleurs si tu as les références de ce livre se serait pas de refus .Tout ce qui touche à ce type d'apiculture me fascine. bounce

plessis
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 44
Age : 46
ville et région : les herbiers vendée
Date d'inscription : 22/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par rhinauer le Ven 19 Déc 2014, 20:56

Je te donne les info, mais le livre est tellement vieux que c'est presque une relique.
Ce fut un cadeau d'un collègue de travail qui n'en avait pas l'utilité c'était en 1977 !

COURS COMPLET D'APICULTURE et conduite d'un rucher isolé.
Par MM. Georges de LAYENS et Gaston BONNIER
Il a été édité par la
LIBRAIRIE GENERALE DE L'ENSEIGNEMENT 4, Rue Dante PARIS 5è vers 1945 !
imprimé par CRETE, imp. Corbeil (S-et-Oise).


suite:
En cherchant un peu sur internet, je l'ai trouvé sur AMAZONE, mais la 1ère page à changé


Dernière édition par rhinauer le Ven 19 Déc 2014, 22:11, édité 1 fois (Raison : ajout recherche internet)
avatar
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3423
Age : 71
ville et région : Alsace
Date d'inscription : 01/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par plessis le Sam 20 Déc 2014, 11:38

Merci.

plessis
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 44
Age : 46
ville et région : les herbiers vendée
Date d'inscription : 22/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par camcase le Jeu 22 Déc 2016, 15:12

Bonjour à tous,

J'enviisage de construire des ruches en osier recouverte de bouse/glaise/cendre pour en faire des ruches de biodiversité dans mon rucher, pas de récolte, pas de traitement. Je me posais une question par rapport au fond de ces ruches. J'ai des dadants et j'utilise des plateaux nicot troués été comme hiver. Aussi, pourquoi mettre des plateaux pleins en fond sur ces ruches et non un plateau percé, par exemple un plateau grillagé ? Cela sera plus respirant tout comme sur mes dadant ?
avatar
camcase
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 118
Age : 34
ville et région : Bretagne
Date d'inscription : 27/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par Zubr le Jeu 22 Déc 2016, 16:02

Salut,
une premiere question, traites-tu tes autres ruches ? Suspect
Si oui, cela ne sert pas à grand chose si tu ne traites pas celles en osier, car elles vont te retransmettre des maladies et des parasites (Varroas) à tes Dadants .
avatar
Zubr
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 157
Age : 17
ville et région : Verdun Lorraine
Date d'inscription : 07/08/2016

https://www.instagram.com/countrymanchronicles/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par camcase le Jeu 22 Déc 2016, 16:43

Zubr a écrit:Salut,
une premiere question, traites-tu tes autres ruches ? Suspect
Si oui, cela ne sert pas a grand chose si tu ne traites pas celles en osier car elles vont te retransmettre des maladies et des parasites (Varroa) a tes Dadants .

Oui, contre les varroas. Je mettrais des bémols sur la transmission. Une colonie fortement infestée de varroa n'entraine pas une augmentation de varroas sur les autres colonies, sauf erreur de ma part, c'est plus une histoire de force/résistance à la prolifération du varroas de chaque colonie. A coté, c'est le principe de la ruche de biodiversité, laisser la nature faire. Il y a encore (heureusement) des colonies d'abeilles qui vivent à l'état naturel et du coup qui résistent sans intervention de l'homme aux maux qui touchent des colonies "domestiques" et notamment la varroase. Sur ce principe, il est théoriquement possible qu'il y ait des colonies qui ont développé certaines résistances aux maladies qui touchent nos colonies.
avatar
camcase
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 118
Age : 34
ville et région : Bretagne
Date d'inscription : 27/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par Zubr le Jeu 22 Déc 2016, 17:26

Je comprends ton principe de laisser les abeilles faire leur vie sans nous, mais c'est comme faire un essaim abandonné, la plupart ne survivront pas, faute de résistances aux maladies. Cette résistance, les abeilles ne l'ont pas acquisse du jour au lendemain.
Les ruches en osier sont très utilisées par les apiculteurs cultivateurs qui sont obligés de détruire l'essaim, ils ne se souciaient donc pas du bien-être des abeilles.
avatar
Zubr
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 157
Age : 17
ville et région : Verdun Lorraine
Date d'inscription : 07/08/2016

https://www.instagram.com/countrymanchronicles/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par rhinauer le Jeu 22 Déc 2016, 17:34

Les colonies dans la nature, essaiment plus souvent et donc rupture de couvain ce qui fait chuter le nombre de varroas;
Pour la biodiversité, je n'en vois aucune utilité, une ruche à cadres mobiles (c'est le nom qu'on leur a donné) bien suivi et visitable à souhait et bien plus biologique qu'une ruche ou l'on ne voit pas ce qui se passe à l'intérieur et c'est notamment pour l'inspection du couvain.
Ensuite les ressources en nectar et pollen pour les colonies ne sont plus celles que j'ai connu.
Si vous lisez un peu ce qui se dit sur les pertes vous en avez la preuve.
Exemple, cette année j'ai été appelé pour extraire une colonie dans une bâtisse, une colonie y était l'an dernier et cette année, c'est un essaim que j'ai sorti, il n'y avait pas encore de couvain, donc la colonie de l'an dernier est morte et un essaim s'est installé attiré par les bonnes odeurs.

De plus comme dit "ZUBR", c'étaient les ruches les plus fortes qui avaient beaucoup de Miel qui étaient détruites et c'est ainsi que bon nombre ont cherché des solutions pour conserver ces ruches fortes.
Ne revenons pas à l'époque des hommes des cavernes.
avatar
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3423
Age : 71
ville et région : Alsace
Date d'inscription : 01/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par verlhac le Jeu 22 Déc 2016, 18:09

Camcase,

"Une colonie fortement infestée de varrao n'entraine pas une augmentation de varroas sur les autres colonies"
Ont se demande alors pourquoi la prolifération des varroas est aussi fulgurante ? ? ? ? 
Génération spontané dans les ruches peut être ?

"Il  y a encore (heureusement) des colonies d'abeilles qui vivent à l'état naturel et du coup résistent sans l'intervention de l'homme"
Ce n'est pas parce que l'on voit un essaim "dit sauvage" dans un trou à coté de chez soi, depuis des années qu'il y a résistance a varroa. Un essaim sauvage meurt en Février (fin d'hiver), et, un nouveau s'installe en Mars-Avril, et voilà en Mai ont constate la présence d'un essaim résistant, bien-sur, présent depuis des années.


"Sur ce principe, il est théoriquement possible qu'il y ait des colonies qui ont développé certaines résistances...."
Théoriquement un mot plein de sens ......
Quand on voit comment galèrent les pros, l'inra, et autre labo pour obtenir une souche, un peu résistante. Sachant que ce caractère de résistance n'est pas, pour l'instant, transmissible à la descendance....


En ce qui concerne les ruches en Osier, pour avoir pratiqué, ce n'est pas aussi facile que ça en à l'air....
Pour faire un essai, à moindre cout, rien de plus simple:  il est possible d'utiliser un pot (de fleurs) de bonne taille en terre cuite (percé de deux tiges de bois) retourné sur une pierre. Et voilà, une ruche bio !

A+
avatar
verlhac
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 437
Age : 54
ville et région : Vannes (Morbihan)
Date d'inscription : 26/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par camcase le Jeu 22 Déc 2016, 18:24

C'est un peu là tout le dilemme, les pertes sont de plus en plus nombreuses et en même temps, notre manière de faire n'aide pas au renforcement des résistances des abeilles selon certains apiculteurs.

Outre l'aspect esthétique de la ruche panier, l'idée de la construire me plait, il y a un apiculteur du nom de Bernard Bertrand qui explique que les méthodes de l'apiculture moderne, depuis les années 50 en gros, n'ont fait que fragiliser les abeilles. Il y a l'agriculture industrielle d'un coté et il y a les méthodes modernes comme les ruches carrées, la sélection de souches peu essaimeuses, qui ne font pas de propolis, tout un ensemble de choses qui pourraient être aussi responsable du déclin des abeilles... D'où la ruche la plus proche de l'habitat le plus pertinent des abeilles, rond pour la dispersion des phéromones, laissée à elle même amenant par la sélection naturelle à avoir une colonie résistante aux varroas par exemple.

Je dis pas que mec a raison sur tout dans son livre mais l'idée me plait alors je vais tenter le coup sur quelques ruches.
avatar
camcase
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 118
Age : 34
ville et région : Bretagne
Date d'inscription : 27/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par rhinauer le Jeu 22 Déc 2016, 18:38

Nos ruches sont suivies et font de la propolis.
La fragilisation des abeilles, pour moi, vient déjà qu'elles ne trouvent pas ce dont elles ont besoin pour vivre et donc souffre, ajouter à cela ceux qui veulent des Rolls Royce  qui ne savent pas gérer la pénurie et continuent à faire du couvain vous avez déjà une belle proportion de problèmes.
A la dernière réunion des Présidents  (fédération 67) une étude a été présentée sur les avantages et les inconvénients des écotypes (ou race, on appelle cela comme on veut), il en est sorti que c'est la noire la meilleure en gestion par rapport à l'environnement.
Le problème c'est que bon nombre veulent des bêtes de concours.
avatar
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3423
Age : 71
ville et région : Alsace
Date d'inscription : 01/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par Zubr le Jeu 22 Déc 2016, 18:42

Tu peux essayer mais ne dit pas qu'on ne t'as pas prévenu . hein
Fait le mais assez loin de ton rucher principal: pour les maladies et parasites qu'il pourrait transmettre.
Tu peux être déçu du résultat mais fais comme bon te semble, si c'est pour tenter.
Essaye UN essai, ça limitera tes pertes. No

Pour ta question principale, personnellement je privilégierai le plateau nicot "troué".
avatar
Zubr
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 157
Age : 17
ville et région : Verdun Lorraine
Date d'inscription : 07/08/2016

https://www.instagram.com/countrymanchronicles/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par camcase le Jeu 22 Déc 2016, 18:48

rhinauer a écrit:Nos ruches sont suivies en font de la propolis.
La fragilisation des abeilles, pour moi, vient déjà qu'elles ne trouvent pas ce dont elles ont besoin pour vivre et donc souffre, ajouter à cela ceux qui veulent des rolls royce  qui ne savent pas gérer la pénurie et continuent à faire du couvain vous avez déjà une belle proportion de problèmes.
A la dernière réunion des Présidents  (fédération 67) une étude a été présentée sur les avantages et les inconvénients des écotypes (ou race on appelle cela comme on veut), il en est sortie que c'est la noir la meilleur en gestion par rapport à l'environnement.
Le problème c'est que bon nombre veulent des bêtes de concourt.

Tu prèches un convaincu, je ne nourris pas, comme le faisait l'apicultrice qui m'a donné des abeilles et au final les seules colonies qui ne passent pas l'hiver sont tout le temps des colonies d'abeilles métissées (fécondation ou récupération d'essaims), mes noires en revanche, elles n'ont aucun problème et passent les hivers sans soucis. Par contre elles font moins de miel ou plutôt elles démarrent plus tard à la sortie de l'hiver.
avatar
camcase
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 118
Age : 34
ville et région : Bretagne
Date d'inscription : 27/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par Zubr le Jeu 22 Déc 2016, 20:01

Fais, tu nous en diras des nouvelles No
avatar
Zubr
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 157
Age : 17
ville et région : Verdun Lorraine
Date d'inscription : 07/08/2016

https://www.instagram.com/countrymanchronicles/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par Ichneumon le Mar 27 Déc 2016, 21:43

Pour ta question de fond Camcase ben tu as le choix, fond Nicot, à même le sol, planche pleine. Moi je préfère sans courant d'air et avec libre accès aux pseudos scorpions. 

T'as trop de la chance en Bretagne de trouver facilement du châtaignier pour lever des éclisses.
avatar
Ichneumon
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 26
Age : 36
ville et région : Helvetia
Date d'inscription : 23/04/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par califfe le Mar 27 Déc 2016, 22:21

pourquoi ne pas aller au bout de ta démarche
les anciens avaient des planchers fermés pourquoi vouloir changer  Wink
avatar
califfe
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 149
Age : 58
ville et région : seine maritime
Date d'inscription : 24/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par rhinauer le Mer 28 Déc 2016, 09:13

Dans le temps !, les ruches en osier étaient posées sur une lauze ou une planche et l'ouverture avait à peine 2 cm, Ces colonies n'étaient de loin pas aussi populeuses que celles qui ont suivi dans les ruches à cadres mobiles (comme on les a appelées).
avatar
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3423
Age : 71
ville et région : Alsace
Date d'inscription : 01/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par camcase le Mer 28 Déc 2016, 12:09

Ichneumon a écrit:Pour ta question de fond Camcase ben tu as le choix, fond Nicot, à même le sol, planche pleine. Moi je préfère sans courant d'air et avec libre accès aux pseudos scorpions. 

T'as trop de la chance en Bretagne de trouver facilement du châtaignier pour lever des éclisses.

salut Ichneumon,

Merci pour tes conseils. J'allais opter pour du noisetier pour les éclisses, le chataignier c'est mieux ?
Jamais vu de pseudos scorpions dans mes ruches, tu en vois souvent ?
Comme je vais les mettre sous un auvent abrité, il y a aura un plancher en bois. Je pense que je vais le découper et poser du grillage comme celui dans les ruchettes à fonds grillagés.
Là, je suis dans la phase de construction des ruches osier. Je ferais un retour au printemps en fonction de comment j'aurai réussi à les peupler.
avatar
camcase
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 118
Age : 34
ville et région : Bretagne
Date d'inscription : 27/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruches en osier

Message par Ichneumon le Mer 28 Déc 2016, 20:10

Le châtaignier c'est plus noble, on peut faire des choses tellement magnifiques avec ses éclisses. Quand je vois que chez ma soeur en Bretagne ils poussent partout et chez moi avec nos terres calcaires ils sont rares. 

Je pense que celle d'Avel ont les montants en châtaignier. 

Mais le noisetier ça va aussi. 

Bonne construction. 


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Ichneumon
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 26
Age : 36
ville et région : Helvetia
Date d'inscription : 23/04/2014

Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum