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ponte hausse + cellule de reine

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ponte hausse + cellule de reine

Message par guillaume green le Dim 14 Juin 2015, 19:08

Salut à tous.

Je rencontre un petit problème.

Ma hausse est remplit de couvain. La moitié étant du couvain de male. Le corps est aussi à moitié remplit de couvain de male. J'ai trouvé une cellule royale.
-Selon vous, la colonie prépare t'elle un essaimage?
-Comment se fait-il qu'il y ai autant de couvain de male dans la hausse et le corps?

Comme j'avais déjà installé la hausse, que le miel commence à rentré, quand j'ai vu la cellule royale, je me suis dit que la colonie souhaitait essaimer.

J'aimerais que vous me donniez si possible votre avis sur l'action que j'ai effectué.

Ce que j'ai fais:

J'ai retiré 2 cadres de couvains et j'ai rajouté à la place 1 cadre battis vierge et un cadre à bâtir.
Puis j'ai retiré la cellule royale.
(j'ai replacé les deux cadres de couvains et la cellule de reine dans une autre ruche ayant besoin)

J'ai effectué ses actions dans l'objectif d'éviter l'essaimage.

Ai-je bien fais? Cela ne va t-il pas ralentir l'approvisionnement en miel dans la hausse?

Merci de m'avoir lu, bonne soirée.

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par sckorpion le Dim 14 Juin 2015, 19:35

peut etre ont elles jugees que la reine etait pas terrible (1/2 couvain de male ca commence a faire pas mal je trouve) et veulent en changer, c'est juste une hypothese les specialistes viendront me corriger. d'ailleurs en te repondant je teste mes connaissances afin qu'on me corrige si je dis une grosse betise What a Face

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par Papouille le Dim 14 Juin 2015, 19:46

Si une seule cellule royale ce n'est pas un essaimage  probablement une superSédure. Avant de détruire cette cellule j'espère que tu t'es assuré de la présence de ponte fraîche.

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par guillaume green le Dim 14 Juin 2015, 20:44

Oui il y a de la ponte fraiche. Mais comment savoir s'il s'agit de couvain femelle ou male? Car beaucoup de males. Je ne pense pas que la reine soit mauvaise. C'est une reine 2014 qui pond énormément.

Essaimage en vue ou remplacement de reine?

Je viens de capturer une colonie énorme qui venait d'essaimer au dessus de mes ruches, dans un arbre , peut être l'ancienne reine de la ruche en question est partit essaimer (c'est ma ruche la plus forte). La cellule de reine prévoyait peut-etre son remplacement?. Ce qui est étrange c'est qu'elle est très forte cette ruche pourtant et l'essaim que j'ai capturé juste au dessus était énorme lui aussi. Je vous dit ca pour essayer de comprendre la situation. Si cette ruche avait essaimé, je pense que la colonie aurait été assez faible et que la hausse aurait été vidé n'Est-ce pas?


Vous en pensez quoi?

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par maya39 le Dim 14 Juin 2015, 20:49

la cellule se trouvait ou, sur le cadre ?

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par guillaume green le Dim 14 Juin 2015, 21:04

maya39 a écrit:la cellule se trouvait ou, sur le cadre ?


Sur un coté vers le milieu du cadre, presque collé au bois du cadre. Pourquoi? Il y a une signification à la position?

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par maya39 le Dim 14 Juin 2015, 21:09

au centre c'est généralement une supercédure .

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par guillaume green le Dim 14 Juin 2015, 21:32

maya39 a écrit:au centre c'est généralement une supercédure .

Centré sur le coté. Une seule cellule.

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par thdele le Dim 14 Juin 2015, 21:41

Au milieu du cadre, c'est une supercédure, au bord du cadre comme tu le décris c'est une cellule d'essaimage.

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par guillaume green le Dim 14 Juin 2015, 21:45

thdele a écrit:Au milieu du cadre, c'est une supercédure, au bord du cadre comme tu le décris c'est une cellule d'essaimage.

Ok merci.

Par contre, l'essaimage peut-il avoir lieu avant la naissance de la future reine? Je pose la question car je viens de récupérer un essaim sur l'arbre juste au dessus.

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par thdele le Dim 14 Juin 2015, 21:50

guillaume green a écrit:
Par contre, l'essaimage peut-il avoir lieu avant la naissance de la future reine? Je pose la question car je viens de récupérer un essaim sur l'arbre juste au dessus.

La vieille reine peut partir dès que les cellules royales sont operculées si la météo est favorable. Il m'est aussi arrivé de trouver des reines bien formées dans des cellules royales fermées et avant l'essaimage.

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par guillaume green le Dim 14 Juin 2015, 21:57

Ok merci. Peut-être Est-ce cette ruche qui a essaimé alors. Pourtant la colonie reste forte. Etrange....Je n'aurai peut-être pas du retirer la cellule de reine alors. Il y a des jeunes œufs mais au vu du nombre d'œufs de males, je ne sais sais pas si se sont des œufs d'abeilles. On ne peux pas faire la distinction à se stade il me semble entre œuf de faux bourdons et œuf d'abeille du jours.

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par thdele le Dim 14 Juin 2015, 22:07

guillaume green a écrit:Ok merci. Peut-être Est-ce cette ruche qui a essaimé alors. Pourtant la colonie reste forte. Etrange....Je n'aurai peut-être pas du retirer la cellule de reine alors. Il y a des jeunes œufs mais au vu du nombre d'œufs de males, je ne sais sais pas si se sont des œufs d'abeilles. On ne peux pas faire la distinction à se stade il me semble entre œuf de faux bourdons et œuf d'abeille du jours.
Avec des couvre cadres transparents on repère tout de suite quelle ruche a essaimé, la hausse est désertée !
Si tu as des œufs, je ne pense pas que ta ruche ait essaimé. La vieille reine arrête de pondre avant de s'envoler pour perdre du poids.

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par guillaume green le Dim 14 Juin 2015, 22:45

Merci pour ces infos très utiles. La hausse est à moitié chargée de miel et à moitié de couvain, pas du tout désertée.
Si je suis ce que tu dis, la colonie n'a pas encore essaimé, j'ai donc bien fait de retirer du couvain de cette ruche et installé des cadres vierges ? Cela évite l'essaimage ?

Peut être que l'essaim sauvage n'a rien à voir avec l'histoire de cette ruche, alors.

J'y vois un peu plus clair.

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par maya39 le Lun 15 Juin 2015, 04:00

Le nombre important de mâles, pourrait indiquer que la reine avait épuisé sa spermathèque. La cellule devait lui succéder. N'hésite pas à intervertir, un cadre de couvain frais avec une autre ruche .

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par guillaume green le Mar 16 Juin 2015, 21:53

Salut Maya 39. Qu'entends tu par "épuisé sa spermathèque"? Qu'est-ce que ça veut dire?

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par thdele le Mar 16 Juin 2015, 21:58

Qu'elle n'a plus de sperme dans sa réserve. La jeune reine se fait féconder une fois pour toute sa vie par plusieurs faux bourdons et conserve les spermatozoïdes pour produire des ouvrières et d'autres reines pendant plusieurs années. Quand elle a tout utilisé, elle doit être remplacée, c'est la supersédure.

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par guillaume green le Mar 16 Juin 2015, 22:07

Ok! Merci beaucoup. Cela explique la ponte importante de males?

Je n'aurai pas du enlever la cellule royale de cette ruche le week-end dernier. Si jamais le week-end prochain j'ouvre et je retrouve une cellule royale, je la laisse ?

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par rhinauer le Mar 16 Juin 2015, 22:22

Expérience.
J'ai été récolté un essaim à 30 km, installé dans mon jardin de suite, la Reine s'est mise à pondre 4 jours après (= Vielle Reine).
10 jours après je vois une CR, une seule, j'ai donc mis une punaise sur le cadre pour identification lors des visites.
Donc supersédure et ces colonies n'essaiment pas, à ce jour la Jeune est en ponte et donc bonne opération pour 2016 avec une jeune Reine de plus (9 sur 11 ruches).
On ne supprime jamais une CR si elle est seule, c'est pour cette raison que je marque le cadre et pour faire attention à la manipulation lors des ouvertures.
Sur une autre ruche, une CR pendait sous le cadre, j'ai du prendre d'énormes précautions à la remise en place de ce corps (superposition chez moi).

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par thdele le Mar 16 Juin 2015, 22:24

À ta place, je suivrai le conseil de Maya : ajoute un cadre avec des œufs qui viennent d'une autre ruche. Sauf si tu trouves une nouvelle cellule royale bien sûr.

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par guillaume green le Mar 16 Juin 2015, 22:31

Merci à tous. Je vois ça samedi. Ça peut attendre jusque là je pense, le corps est rempli de couvain femelle operculé malgré le grand nombre de mâles.

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par guillaume green le Mar 16 Juin 2015, 22:36

rhinauer a écrit:Expérience.
J'ai été récolté un essaim à 30 km, installé dans mon jardin de suite, la Reine s'est mise à pondre 4 jours après (= Vielle Reine).
10 jours après je vois une CR, une seule, j'ai donc mis une punaise sur le cadre pour identification lors des visites.
Donc supersédure et ces colonies n'essaiment pas, à ce jour la Jeune est en ponte et donc bonne opération pour 2016 avec une jeune Reine de plus (9 sur 11 ruches).
On ne supprime jamais une CR si elle est seule, c'est pour cette raison que je marque le cadre et pour faire attention à la manipulation lors des ouvertures.
Sur une autre ruche, une CR pendait sous le cadre, j'ai du prendre d'énormes précautions à la remise en place de ce corps (superposition chez moi)


Si je comprends bien, une seule CR=supersédure? Ta ruche était elle aussi bourdonneuse ?

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par rhinauer le Mer 17 Juin 2015, 08:36

Pas du tout, il y a  avait toujours des œufs de la mère dans les cellules.
Il ne faut pas être trop pressé de détruire une CR, c'est le remplacement naturel sans essaimage d'une Reine.
Et puis un essaim primaire c'est une vieille Reine et il faut la remplacer rapidement, si non essaimage l'an suivant et colonie déclinant en productivité.
Juin est chez nous un bon moment pour remplacer les Reines des essaims primaires, je l'ai fait sur ma vieille et elle a rempli les cadres de miel en attendant la nouvelle et continué doucement à étirer la cire.

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Re: ponte hausse + cellule de reine

Message par guillaume green le Mer 17 Juin 2015, 20:19

Salut à tous. Je reviens d'allé voir cette fameuse ruche bourdonneuse ou j'avais retiré une cellule de reine pensant qu'un essaimage se préparait. Vous m'aviez conseillé de remettre du couvain frais pour qu'elles recréent une nouvelle CR étant donné que vous pensez qu'il s'agissait à la base d'une supersédure. Vous m'avez dit aussi qu'une seule CR signifiait qu'il s'agissait d'une supersédure.

Je reviens d'aller voir cette ruche aujourd'hui, 4 jours après avoir supprimé l'ancienne CR. À ma grande surprise j'y ai trouvé 3 cellules royales. Une par cadres et sur les extrémités, pas au milieu. Non operculé. Ça ressemble à un future essaimage, non?

Qu'en pensez vous? Essaimage en vue ou supersedure?

Dans le corps il reste un cadre à batir, j'ai posé la hausse il y a 10 jours. Donc il y a de la place.

Je n'y ai pas vu de larve de la journée mais plutôt des larves de 3 à 4 jours.
Le couvain de male me parait moins important que la semaine dernière.
Il y a du miel à rentrer dans la hausse, cela m'embêterait de voir cette colonie essaimer et partir avec tout ça.

Quel est votre avis? Dois-je conserver les cellules Royales?

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Re: ponte hausse + cellule de reine

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