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Apparition de faux bourdons

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Apparition de faux bourdons

Message par Cohars le Jeu 06 Aoû 2015, 18:28

Bonjour, 
J'ai constaté aujourd'hui que des faux bourdons font des va et vient à l'entrée de ma ruche. Ma ruche semble par ailleurs aller bien, la hausse bien que non operculée est pleine d'abeilles, il y a de nombreux va et vient sur la planche d'envol. La planche d'envol est souvent recouverte d'abeilles qui ne sont pas là pour décoller en fin d’après midi (est-ce une barbe ?).
Pensez vous que je doive m'attendre à un essaimage ?

Cohars
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Re: Apparition de faux bourdons

Message par david1301 le Jeu 06 Aoû 2015, 18:39

Salut cohars, chez moi dans le Vaucluse, vu la chaleur qu'il fait, les abeilles sont sur la planche d'envol mais pour ventiler car fortes chaleurs.Je pense que chez toi c'est pareil, elles ventilent l’intérieur de la ruche.
Je ne pense pas que ce soit un essaimage, mais pour en etre sur, lors de prochaine visite regarde si il y a des cellules royales. Vérifie surtout que la reine soit là.
Si cellules royales: 2 choix possibles soit les enlever, soit laisser faire la nature, elles savent mieux que nous quoi faire.

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Re: Apparition de faux bourdons

Message par Cohars le Jeu 06 Aoû 2015, 18:52

Donc selon toi soit la reine est morte, soit elles veulent la remplacer ?
Honnêtement, en tant qu'humble apiculteur amateur, j'ai tendance à laisser faire la nature, au pire, j'ai une ruche vide à garnir ^^.

Cohars
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Re: Apparition de faux bourdons

Message par rhinauer le Jeu 06 Aoû 2015, 19:15

Le plus simple, c'est de voir s'il y a des œufs, car dans ce cas il y a une Reine en ponte et pas d'essaimage en vue avant 8 jours.
C'est simple et évite de chercher la Reine par un jeune api et réduit les manipulations et évite les possibles piqûres surtout en cas de disette.

Les va et vient sont le signe de miellée.
Les abeilles ne bougent pas quand elles font la barbe.
Les ventileuses se dressent sur leurs pattes antérieures et battent des ailes.
Les faux-bourdons sont acceptés encore en cas de problèmes avec la Reine, chez moi fin Juin, les abeilles  (avec des Reines jeunes) éjectaient déjà les faux bourdons. À l'inverse, je n'avais encore des faux-bourdons pour une ruche début octobre et donc une Reine fécondée en Octobre chez moi du presque impossible avec les fraîcheurs, mais comme je ne fais pas comme les autres cela a fonctionné à merveille.
Pour ma part, à cause de la possibilité évoquée, je ne touche jamais aux Faux-Bourdons, on pourrait en avoir besoin, sait-on jamais !

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Re: Apparition de faux bourdons

Message par Cohars le Jeu 06 Aoû 2015, 22:39

Ok, merci pour vos réponses !

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Re: Apparition de faux bourdons

Message par BSM73 le Jeu 06 Aoû 2015, 23:47

Salut à tous.

Depuis des années j'ai encore des faux bourdons en aout.
Cette année plus aucun !

Y aurait il un lien avec la création d'un rucher de fécondation à moins de 3 kilomètres de chez moi ?
Ce rucher de fécondation aurait (d'après celui qui s'en occupe?)
17 ruches de mâles...
Qu'en pensez vous ?

Cela pourrait il rendre agressives mes abeilles noires alors que lui ne jure que par la Buckfast ?

Merci pour vos réponses.

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Re: Apparition de faux bourdons

Message par fredpl63 le Ven 07 Aoû 2015, 00:49

BSM73 a écrit:Salut à tous.

Depuis des années j'ai encore des faux bourdons en aout.
Cette année plus aucun !

Y aurait il un lien avec la création d'un rucher de fécondation à moins de 3 kilomètres de chez moi ?
Ce rucher de fécondation aurait (d'après celui qui s'en occupe?)
17 ruches de mâles...
Qu'en pensez vous ?

Cela pourrait il rendre agressives mes abeilles noires alors que lui ne jure que par la Buckfast ?

Merci pour vos réponses.

L'année dernière au rucher-école, il y avait une ruche bourdonneuse. Celle ci a "récupéré" ou plutôt tous les faux-bordons des ruches aux alentours sont venus se réfugier. Ici ils n’étaient pas chassés.
C'est la 1ere fois que je voyais une ruche bourdonneuse aussi peuplée.

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Re: Apparition de faux bourdons

Message par BSM73 le Ven 07 Aoû 2015, 23:34

BSM73 a écrit:Salut à tous.

Depuis des années j'ai encore des faux bourdons en aout.
Cette année plus aucun !

Y aurait il un lien avec la création d'un rucher de fécondation à moins de 3 kilomètres de chez moi ?
Ce rucher de fécondation aurait (d'après celui qui s'en occupe?)
17 ruches de mâles...
Qu'en pensez vous ?

Cela pourrait il rendre agressives mes abeilles noires alors que lui ne jure que par la Buckfast ?

Merci pour vos réponses.

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Re: Apparition de faux bourdons

Message par exnéoph35 le Sam 08 Aoû 2015, 08:51

Bonjour,
Une question que je me pose: les faux bourdons nés d'une ruche bourdonneuse sont-ils aptes à féconder les reines ?
Ou sont ils stériles ?

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Re: Apparition de faux bourdons

Message par David R le Sam 08 Aoû 2015, 09:46

exnéoph35 a écrit:Bonjour,
Une question que je me pose: les faux bourdons nés d'une ruche bourdonneuse sont-ils apte pour féconder les reines?
Ou sont ils stériles?

Aptes puisqu'un faux bourdon ne sort pas d'un oeuf fécondé puisque qu'une reine produit des faux bourdons avec des oeufs non fécondés, ce que fait aussi une ouvrière pondeuse. Donc il n'y a pas de différence entre les deux...

David R
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Re: Apparition de faux bourdons

Message par exnéoph35 le Mar 11 Aoû 2015, 08:19

Merci de ta réponse David R, je n'avais pas pensé à ça.
Mais est-ce  une supposition ou une affirmation ?
J'ai actuellement 3 ruchettes avec jeunes reines qui viennent de naitre et une petite colonie bourdonneuse que j'allais secouer,  mais de ce fait je la garde.

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Re: Apparition de faux bourdons

Message par BSM73 le Mar 11 Aoû 2015, 13:16

David R a écrit:
exnéoph35 a écrit:Bonjour,
Une question que je me pose: les faux bourdons nés d'une ruche bourdonneuse sont-ils apte pour féconder les reines?
Ou sont ils stériles?

Aptes puisqu'un faux bourdon ne sort pas d'un oeuf fécondé puisque qu'une reine produit des faux bourdons avec des oeufs non fécondés, ce que fait aussi une ouvrière pondeuse. Donc il n'y a pas de différence entre les deux...

David aurais tu des documents qui l'expliquent...

Car alors dans les ruchers de fécondation les apiculteurs rendraient orphelines les ruches pour saturer la zone de fécondation...
Cela me semble trop simple.
Les apiculteurs s'embêteraient à mettre des cadres de faux bourdons.

Merci pour ta réponse David.

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Re: Apparition de faux bourdons

Message par Anono le Mar 11 Aoû 2015, 13:35

Salut,

Pour avoir des mâles, il y a plusieurs techniques:
* cires à mâles
* empêcher la fécondation d'une jeune reine
* orpheliner la colonie
* passer la reine au frigo, elle ne pondra plus que des mâles (vu au cours d'élevage de reines, mais jamais tenté)

Un mâle est un mâle, avec sa génétique 100% identique à celle de sa mère. Ils sont tous aptes à la reproduction.

Attention qu'une ruche où il n'y aurait plus que des mâles est vouée à disparaitre...

Donc l'idéal c'est une colo saine avec des  cires à mâles...

L'apiculteur producteur de miel essaye d'éviter les mâles, improductifs. L'apiculteur producteur de bonnes reines cherche le bon équilibre.

Dans un calendrier d'élevage de reines, le tout premier point, c'est avoir des mâles. En début de saison avec des cires adaptées, en fin de saison avec différentes astuces (ruche bourdoneuse, etc...)

Bon amusement,

Anono

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Re: Apparition de faux bourdons

Message par exnéoph35 le Mar 11 Aoû 2015, 14:11

Merci.
Vos réponses me réconfortent, j'essaie  de me reconstituer un cheptel ayant perdu 5 ruches sur 10 dont 2 et peut-être même 3 à cause des frelons asiates.
Comme je n'ai trouvé aucun copain d'accord pour féconder mes reines... lol

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Re: Apparition de faux bourdons

Message par rhinauer le Mar 11 Aoû 2015, 19:00

J'ai des doutes sur ces affirmations. Je ne sais, et jamais lu que des FB issus d'une ruche orpheline soient génétiquement corrects et aptes à la fécondation, déjà qu'ils naissent dans une cellule à ouvrière et donc très à l'étroit !
Chez moi, un professionnel sature la zone en mettant un cadre à faux bourdons de part et d'autre du couvain, par ce fait la Reine ne pondra que des œufs non fécondés donc en grand nombre.

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Re: Apparition de faux bourdons

Message par drugriam le Mar 11 Aoû 2015, 22:24

BSM73 a écrit:Salut à tous.

Depuis des années j'ai encore des faux bourdons en aout.
Cette année plus aucun !

Y aurait il un lien avec la création d'un rucher de fécondation à moins de 3 kilomètres de chez moi ?
Ce rucher de fécondation aurait (d'après celui qui s'en occupe?)
17 ruches de mâles...
Qu'en pensez vous ?

Cela pourrait il rendre agressives mes abeilles noires alors que lui ne jure que par la Buckfast ?

Merci pour vos réponses.

Cette année les faux bourdons ont disparu très vite. Très peu d'essaimage, plus une période de disette qui est arrivée de bonne heure, enfin dans ma région, les abeilles les ont mis dehors très tôt.

Aucun lien avec le rucher de fécondation pour la disparition donc.

Cela ne va pas rendre tes abeilles noires actuelles agressives. Par contre tes futures reines qui se feront féconder risquent fort de se faire féconder par un ou plusieurs males bucks, et là ....

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Re: Apparition de faux bourdons

Message par David R le Mer 12 Aoû 2015, 20:25

rhinauer a écrit:J'ai des doutes sur ces affirmations. Je ne sais, et jamais lu que des FB issus d'une ruche orpheline soient génétiquement corrects et aptes à la fécondation, déjà qu'ils naissent dans une cellule à ouvrière et donc très à l'étroit !
Chez moi, un professionnel sature la zone en mettant un cadre à faux bourdons de part et d'autre du couvain, par ce fait la Reine ne pondra que des œufs non fécondés donc en grand nombre.

Pourquoi ne seraient ils pas génétiquement corrects ?
Dans les deux cas ce sont des oeufs non fécondés donc à l'image des ouvrières. Si la possibilité existe c'est qu'elle a son intérêt.
Sauver les gènes de la reine en cas de perte de celle-ci. Après probablement qu'il y a un brassage plus important pour les bourdons nés de ruches bourdonneuses parce que les ouvrières sont issues d'oeufs fécondés et ont donc le patrimoine de leur mère et de leurs pères se retrouve dans le leur, ce qui ne donne probablement pas la lignée maternelle mais un mélange... A moins que ce que je dise ne soit une grosse connerie.

Quelqu'un de plus pointu pour confirmer infirmer ?

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Re: Apparition de faux bourdons

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