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BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

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BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par Johann le Ven 17 Juin 2011, 07:25

Bonjour à tous,
Je me pose une question. La Reine ponds des mâles, ses enfants "mâles" la féconde... les prochaines reines sont issues de cette lignée, cette lignée en fera de même... Ainsi de suite...
Donc il n'y a pas de brassage génétique au sein d'un essaim? Ou il y à un mâle d'une autre colonie qui viendra et sera accepté à un moment pour dire qu'il n'y est pas de dégénérescence?

hein
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Johann
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par micmala le Ven 17 Juin 2011, 07:54

tracasses pas de trop, la nature est bien faite, les abeilles ne sont pas idiotes.
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par Johann le Ven 17 Juin 2011, 08:16

Oui enfin le savoir n'est pas que "tracasserie" mdr. l'ignorance après c' est un peu plus génant. Quand vous avez un gamin de 7 ans qui vous pose la question : "La reine est la maman de toute les abeilles, son petit copain elle la connue où,dans une autre ruche ?
Mdr, déjà vous vous dite, bin c'est son fils au final... ( réponse pour un gamin de cet age) mais ! je ne peu lui expliquer comme cela, donc ! il faut aller chercher "la bonne réponse" et la convertir pour un mioche !
La question est légitime quant on régfléchis bien, différent mécanisme de reproduction sexué existe, mais il y à toujours "brassage" même dans la partenogenèse (je prends l'exemple de quelque espèce de Phasmes...).


Donc ...
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par Invité le Ven 17 Juin 2011, 08:46

La reine peut se faire féconder par des mâles d'autres colonies.
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par hugomic le Ven 17 Juin 2011, 09:38

La reine se fait féconder par une dizaine de mâles qui viennent de plusieurs kilomètres à la ronde mais pas par les mâles de sa propre colonie, c'est aussi pour cela que l'on ne conserve pas la race originale à l'introduction de la ruche au fil des années.
Cdt,
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par Invité le Ven 17 Juin 2011, 11:29

un male ne peu pas feconder sa mere car si la reine est mal fecondé et qu elle pond du male c est trop tard elle ne retournerat pas a la fecondation
meme si une reine se fait feconder par des males de sa ruche se ne sont pas des fils a elle mais des frères généalogiquement
mais génétiquement ils sont en fait identique a la grand mere
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par Invité le Ven 17 Juin 2011, 11:30

bonjour
les reines pour etre fécondées, rejoingent ce que l'on appele une congrégation de males
c'est un endroit bien préçis ou les males de divers ruchers se regroupe en attendant que les fifilles arrivent
la nature etant bien faite, il ce fait que les reines n'ont pas les memes distances de vols que les males et donc aucun males de sa propre ruche ou de son rucher ne peuvent (théoriquement), se trouver dans la congrégation qui féconderas la reine

aprés au cas ou un lascar aurait l'idée de se faire sa frangine et arriverait tout de meme a rejoindre la congrégation concernée, et bien le p'tit gars vas avoir de la concurence, ils sont plusieurs centaines pour une dizaine d'élus, donc les probalitées d'accouplements "incestueux" sont minimes :hank:

de plus certains experts disent avoir vus des reines balançés de grande tartes dans la gueule de leurs frangins trop pressant (bon, ok, ça c'est une connerie) nul bises
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par varroa88 le Ven 17 Juin 2011, 11:35

Moi ma soeur ne me dit jamais rien ! albino

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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par Invité le Ven 17 Juin 2011, 11:46

trop sympa la frangine
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par Johann le Ven 17 Juin 2011, 11:47

Si vous placez à vitam eternum une seul ruche ou vous êtes sur qu'il ny a pas d'autre ruche et donc de lieu de congragation, votre essaim est donc "non viable" à N+....
C'est l'un des problèmes de la disparition de cette espèce ?
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par Invité le Ven 17 Juin 2011, 12:04

et de toute façon, la mienne elle est trop moche nul

Si vous placez à vitam eternum une seul ruche ou vous êtes sur qu'il ny a pas d'autre ruche et donc de lieu de congragation, votre essaim est donc "non viable" à N+....
C'est l'un des problèmes de la disparition de cette espèce ?


il y a forçement d'autres colonies (sauvage) et la reine parcours plusieurs km pour etre fécondées
dans le cas que tu soumet si il existait, elle serait fécondée par ses frangins, et donc surement pas trés viable de le temps
a plus
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par Johann le Ven 17 Juin 2011, 12:14

Vous savez, dans la Région Nord pas de Calais, vous avez des milliers d'hectares de champs cultivés sans haies, arbres, batiments, un desert de vie tant en mileux naturels qu'espèces du au traitement phyto.

En tout état de cause, un grand merci à tous pour vos réponses, j'y vois plus clair !
Merci
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par Invité le Ven 17 Juin 2011, 13:46

dans ce cas la, c'est sur que la fécondation des reines pose probleme
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par micmala le Ven 17 Juin 2011, 18:47

il y a toujours bien un chien ou un chat qui passe dans ces deserts, donc il y aura fecondation (bon d'accord j'm'en vais)
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par varroa88 le Ven 17 Juin 2011, 19:52

Faut arrêter la "Beuh" !!!! What a Face

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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par micmala le Ven 17 Juin 2011, 19:59

je me choutte à la mélitinine moi messieur, loll, sniff
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par varroa88 le Ven 17 Juin 2011, 20:04

Plus sérieux : vous savez quand même qu'un mâle d'abeille n'a pas de Père mais un grand'Père.... Faut tout vous dire !!! What a Face

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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par Invité le Ven 17 Juin 2011, 20:54

m'sieur, m'sieur, moi je l'savait, m'sieur, j'ai le droit a une image??
tiens en parlant image, je viens de retrouver une abeilles de micmala.......tout s'explique
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par vanessa le Ven 17 Juin 2011, 21:04

mdr

J apprends que la reine vole plus loin que le mâle merci pour la question Smile
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

Message par micmala le Ven 17 Juin 2011, 21:27

ah mon abeille canna, et sa soeur c'est bis.
Non di diu, elles sont parties en Ardèche.
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