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ruche faible et couvain étrange

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ruche faible et couvain étrange

Message par extral5 le Mer 19 Aoû 2015, 23:32

Bonsoir à tous,

Voilà. J'ai quelques difficultés sur une ruche assez faible, il reste 1 cadre de couvain et plus grand monde dans la ruche...
Ma question est : est-ce possible d'y rajouter un autre cadre de couvain mais avec des abeilles car j'ai une autre ruche qui déborde, il n'y a pas de risque de bagarres ? 

Ce qui est étrange c'est que le couvain sur la ruche faible est en mosaïque et je ne trouve pas la reine, certaines cellules sont bombées et d'autres avec des abeilles et certaines sont même blanches sans l'opercule, il y a pourtant de la ponte... Peut-être bourdonneuse? "j'ai perdu la reine le 27/04, elle a du se remérer depuis" ou un coup de froid ? Car elle est sur 8 cadres avec une partition mais peu d'abeilles dans une dadant 12c..

J'ai peur qu'elle soit contaminée par la loque américaine, je peux ajouter une photo demain car une photo vaut mille mots. Wink
Merci.

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par fredpl63 le Mer 19 Aoû 2015, 23:39

Si elle est contaminée par la loque américaine tu dois le sentir en sortant les cadres (si elle est fortement contaminée) Après faire le test de l’allumette. As tu vu des cellules avec plusieurs œufs à l'intèrieur ?
Les cellules bombée sont des cellules de faux-bourdons. Tu dis "bombées et d'autres avec des abeilles et certaines sont même blanches sans l'opercule"
Que veux tu dire par avec des abeilles ?
et la meme chose par "meme blanches" ?

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par extral5 le Mer 19 Aoû 2015, 23:57

Le problème est que j'ai le nez bouché dés que j'utilise mon enfumoir donc je ne sais pas vraiment, concernant le test de l’allumette j'ai testé et je pense qu'il est positif... Pour les oeufs il y en a bien 1 dans chaque cellule.  Wink 

Désolé, je m'exprime mal, je veux dire que certaines larves d'abeilles dans leurs cellules sont blanches comme sur la photo: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  mais ne sont pas operculées, ce que je ne vois jamais sur mes autres ruches...

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par BSM73 le Jeu 20 Aoû 2015, 00:32

as tu vu varroa sur tes abeilles blanches?

il semble que tes abeilles ne soient plus assez nombreuses pour s'occuper du couvain, et que les cellules soient désoperculées car abeille hors service mais vu le peu d'abeilles le ménage n'est pas fait.

Si tu ne vois pas la reine avec si peu d'abeilles la bonne question est :

Vois tu des larves?


Remettre un cadre avec des abeilles serait possible en "parfumant" les abeilles mais cela ne sert à rien si pas de reine.

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par extral5 le Jeu 20 Aoû 2015, 10:32

Non, je n'ai pas fait attention bsm73, mais j'ai traité à l'acide formique hier. C'est ce que je pense aussi, voilà pourquoi j'aimerais la renforcer un peu, et je pense aussi la mettre dans une ruchette pour qu'elle puisse passer l'hiver.

Oui, il y a bien des œufs et des larves c'est ce qui me rassure un peu. Je vais rajouter un cadre avec des abeilles alors... En les aspergeant un peu de sirop de sucre cela devrait fonctionner. Smile

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par fredpl63 le Jeu 20 Aoû 2015, 12:51

Avant de prendre le cadre de couvain naissant sur une ruche, enfume bien tes abeilles. Elles se gorgeront de miel. Ensuite vérifie que la reine n'est pas sur ce cadre et si tu as un peu de pastis  vaporise le cadre avec les abeilles.
Enfume bien ton autre ruche et vaporise aussi l’intérieur. Normalement cela devrait bien se passer; Profite en pour la passer en ruchette.

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par sckorpion le Jeu 20 Aoû 2015, 14:26

Si tu ne détectes aucune maladie à ta place vu la saison je ferais ceci:

Tenter de trouver la reine(enlever cadre par cadre dans une autre ruche vide et bien regarder les parois aussi). Si tu ne la trouves toujours pas tu secoues le tout bien loin, ta ruche est bourdonneuse. Si tu trouves la reine tu la tues et tu réunis avec la plus faible.
Si ta ruche est dans cet état c'est que la reine est surement sur la fin et lui rajouter des abeilles ne lui donne guère de chance pour l'hiver si celle-ci ne se remet pas à pondre comme il faut.
Tu perdras une ruche mais tu n'en affaibliras aucune.

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par extral5 le Jeu 20 Aoû 2015, 22:15

Bonsoir, 
Voilà, j'ai suivi vos conseils. Tout à l'heure en ajoutant un cadre sur la ruche la plus faible en enfumant bien et en les aspergeant de sirop sucré avec une huile essentielle comme je n'avais pas de pastis. Very Happy 

Malheureusement une bagarre s'est déclenchée (ou pillage à cause du sucre ?) idem sur l'autre ruche à coté, j'ai du réduire les entrées en urgence mais il y a eu des dégâts... J'ai déplacé la ruche faible par sécurité.

J'ai fait quelques photos pour vous montrer car moi je ne comprends vraiment pas ce qu'il se passe...

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par fredpl63 le Jeu 20 Aoû 2015, 23:11

Je pense que ta ruche est bourdonneuse. Si je vois bien sur la 3ième photo en bas à gauche, il y a 1 abeille avec la tete vers le haut et à sa droite 1 tete vers la droite. Juste au dessus il y a 1 cellule avec 2 larves.
Tu as aussi du couvain tubulaire ou couvain chauve (ce serait du à de le fausse-teigne)
mais le plus inquiétant ce serait les cellules avec les oppercules qui s'affaissent.

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par sckorpion le Ven 21 Aoû 2015, 00:34

Tu ne trouves pas de reine et tu suspectes la loque américaine, mais tu rajoutes quand meme un cadre avec des abeilles. Tu aurais du à nouveau chercher la reine et tester à l'allumette.
Là, tu as peut-etre gaspillé un cadre d'une autre ruche et en plus avec le pillage et le déplacement de la ruche qu'il y a eu des chances d'avoir contaminé d'autres ruches si celle-ci a vraiment la loque.
Vérifies si ta ruche est positive à la loque, si c'est le cas tue tout et détruis les cadres, si négatifs cherches ta reine. Si tu la trouves tue la et réunis. Cette ruche a une autre (reine surement défaillante vu l'etat de la ruche) Si aucune reine tu secoues bien loin de tes autres ruches.

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par BSM73 le Ven 21 Aoû 2015, 01:28

extral5 a écrit:Non, je n'ai pas fait attention bsm73, mais j'ai traité à l'acide formique hier. C'est ce que je pense aussi, voilà pourquoi j'aimerais la renforcer un peu, et je pense aussi la mettre dans une ruchette pour qu'elle puisse passer l'hiver.

Oui, il y a bien des œufs et des larves c'est ce qui me rassure un peu. Je vais rajouter un cadre avec des abeilles alors... En les aspergeant un peu de sirop de sucre cela devrait fonctionner. Smile


tu fais un traitement à l'acide formique, comment as tu procédé?

tes manipulations (rajout de cadre etc....) sont trop proches de ton traitement à l'acide formique,

ainsi tu as bousculé (par ton traitement à l'acide formique) le système (ta colonie) et tu ne laisses pas le temps à ton système (la colonie) de retrouvé son équilibre 

il faut être + PATIENT....

de + quels ont été tes arguments pour un traitement à l'A F sur une ruche faible...? (en perte d'équilibre)

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par Gargamiel le Ven 21 Aoû 2015, 09:54

extral5 a écrit:Le problème est que j'ai le nez bouché dés que j'utilise mon enfumoir donc je ne sais pas vraiment, concernant le test de l’allumette j'ai testé et je pense qu'il est positif...

Tu veux dire négatif je suppose ? Positif, ca voudrait dire que la larve est filante et que tu as la loque américaine dans ton rucher (maladie grave à déclaration obligatoire) !

Tu ne parles pas de la nourriture. Quel est le niveau des réserves ? Il n'y a plus rien à butiner chez nous depuis début juillet. Je viens d'avoir un problème similaire sur une petite colonie en Miniplus qui souffrait de la famine. Commence par nourrir si la nourriture fait défaut. Il y a du pollen sur ta photo, c'est déjà ça.

Pour les oeufs il y en a bien 1 dans chaque cellule.  Wink 
Donc la reine est bien là.

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par fredpl63 le Ven 21 Aoû 2015, 12:08

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par Gargamiel le Ven 21 Aoû 2015, 13:51

Bien vu, fredpl63, j'avais zappé ton message. Les abeilles ont commencé à pondre on dirait...

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par Olivier_V le Ven 21 Aoû 2015, 15:03

Cette ruche est très probablement perdue.
Trop tard en Belgique pour élever une reine (elle ne pondrait que début octobre !).

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par sckorpion le Ven 21 Aoû 2015, 15:26

J’espère seulement qu'elle n'avait pas la loque américaine sinon elle a peut-etre infesté d'autres ruches avec cette manipulation.

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par Anono le Ven 21 Aoû 2015, 19:57

Salut,

Si tu suspectes la loque, fais vérifier ton rucher!

Il n'y a pas de cas déclaré dans ton coin, c'est déjà ça...

site AFSCA

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Re: ruche faible et couvain étrange

Message par extral5 le Mar 25 Aoû 2015, 13:09

Salut à tous, merci pour vos réponses et désolé de répondre aussi tardivement...

Pour répondre à BSM73 il y avait bien du varroa dans la ruche et j'ai donc traité mais à hauteur de l'essaim "15ml à 60% par le haut" 

Au sujet que la ruche serait bourdonneuse et atteinte de la loque je vais l'ouvrir tout à l'heure et vérifier si il y a plusieurs œufs dans les cellules et faire le test de l'allumette correctement, si elle est positive je prendrai les mesures nécessaires pour l’éliminer...

Salut Anono, si je détecte la loque sur mes autres ruches je prendrai directement contact avec l'afsca car je ne veux pas de problème avec d'autres apiculteurs.
Je vous tiens au jus Smile

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Re: ruche faible et couvain étrange

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