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flow hive

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Re: flow hive

Message par Héléa le Mar 23 Jan 2018 - 23:22

mdrbravo

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Re: flow hive

Message par Menulphus le Mer 24 Jan 2018 - 3:35

Tu ne crois pas si bien dire, Valbeek,

j'ai une colonie de noires installées depuis apparemment longtemps dans un châtaignier centenaire ... et pas question que je les déloge de là.
Je pense que ce sont elles qui ont essaimé dans un conduit de  cheminée, avant que je ne me permette de les enrucher quand on a du les déloger du conduit ....

Je ne me vois pas caler un tuyau dans l'oviducte de mes poules pour récupérer les oeufs plus vite;
donc je ne vois pas pourquoi je ferai un peu la même chose aux abeilles ...
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Re: flow hive

Message par Nouna le Mer 24 Jan 2018 - 3:47

Je crois que la question qu'il faut avant tout se poser, c'est : dans quelle société souhaitons-nous vivre ? Cette flow hive moi elle me fait vraiment penser à cela :
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prendre les abeilles pour des vaches à lait n'est pas la bonne direction à prendre à mon avis... Au contraire. Respectons les abeilles pour ce qu'elles sont, et non pas uniquement pour ce qu'elles nous donnent (le miel) ! Il y a le scandale du miel frelaté, le scandale Lactalis, vous ne croyez pas que cela suffit ? Apprenons à collaborer avec les abeilles en apprenant à les connaître et pas uniquement chercher à les exploiter en allant au plus simple et au plus rapide !
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Re: flow hive

Message par Menulphus le Mer 24 Jan 2018 - 3:51

Tout à fait d'accord avec toi Nouna,
il y a deux mondes différents: celui du fric-roi qui est en train de faire crever la planète et celui qui essaie encore de vivre AVEC la nature, sans  chercher à en tirer le maximum d'argent.
Je ne veux pourtant pas dire que posséder une Flow Hive est du capitalisme forcené; je trouve juste que c'est un peu violent pour les abeilles comme procédé.
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Re: flow hive

Message par lcp le Mer 24 Jan 2018 - 4:01

Menulphus a écrit:Tout à fait d'accord avec toi Nouna,
il y a deux mondes différents: celui du fric-roi qui est en train de faire crever la planète et celui qui essaie encore de vivre AVEC la nature, sans  chercher à en tirer le maximum d'argent.
Je ne veux pourtant pas dire que posséder une Flow Hive est du capitalisme forcené; je trouve juste que c'est un peu violent pour les abeilles comme procédé.
En quoi c’est violent ?
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Re: flow hive

Message par Menulphus le Mer 24 Jan 2018 - 4:06

L'écrasement ou division des rayons ...

Mais c'est surtout le principe de traiter les abeilles comme des bêtes en stabulation qui me gêne: 
Mais, bon, à chacun ses principes et à chacun ses goûts.
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Re: flow hive

Message par Héléa le Mer 24 Jan 2018 - 4:13

Vider les rayons et les remettre en place sans qu'elles s'en rendent compte me semble clairement moins violent que leur arracher un tiers de leur ruche voire plus, avec une récolte conventionnelle.
Il n'y a qu'à voir leur état d'esprit les lendemains de récolte !
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Re: flow hive

Message par lcp le Mer 24 Jan 2018 - 4:21

Menulphus a écrit:L'écrasement ou division des rayons ...

Mais c'est surtout le principe de traiter les abeilles comme des bêtes en stabulation qui me gêne: 
Mais, bon, à chacun ses principes et à chacun ses goûts.
Les abeilles ont encore un peu le choix. Si elles veulent se barrer quand la ruche ne leur convient pas, elles peuvent le faire. Les vaches laitières moins...
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Re: flow hive

Message par Menulphus le Mer 24 Jan 2018 - 4:22

Je te comprends, Héléa, 
mais comme je l'ai écrit, à chacun sa sensibilité sur le sujet.
Pour ma part ce qui me gêne le plus ce sont les dérives possibles du concept, à l'américaine:
On colle des dizaines d'essaims dans des F.H. et on récolte un maximum sans souci des Zab.
Sans compter que le principe de récolte au robinet peut faire croire aux non-avertis que l'apiculture c'est très facile ... avec toutes les erreurs à suivre, qui seront in fine payées par les abeilles.
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Re: flow hive

Message par ericvmax le Mer 24 Jan 2018 - 8:50

Oui je pense comme dirait Menulphus que la "sensibilité" est le mot clé, ma vision est qu'il faut laisser faire ce genre de nouveautés, de toute façon l'équilibre vas se faire dans quelques années lorsque les problèmes comme la conduite des ruches et l'encrassement et bris des cadres se fera. pour ma part je vais encourager tout les gogos à l'utiliser et je vais poster mes ruches piège à bonne portée.
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Re: flow hive

Message par Menulphus le Mer 24 Jan 2018 - 9:00

Roooooh !!!

mais quelles mauvaises pensées, Eric !!!

rap
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Re: flow hive

Message par ericvmax le Mer 24 Jan 2018 - 9:12

Mea-culpa.
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Re: flow hive

Message par Barbie-Pouf le Mer 24 Jan 2018 - 9:13

Bon je trouve l idée trés sympa et rigolote. Pour le fun j acheterai cette ruche.

Mais certainement pas à ce prix, ( TOUCHe pas au Grisbiiii )et surement pas pour remplacer toutes mes ruches.

Pour les abeilles c est loin d être naturel mais comme on ne les oblige pas à rester, j ai du mal à faire l analogie avec le plateau des 1000 vaches..

Apres l idée des alveoles en plastique....berk, il faudrait voir pour les phtalates etc...je ne prends déjà pas les pots plastoc mais en verre pour ca alors...

Aprés, si c est une famille qui a les moyens, trouve funny d avoir une ruche pour recoter un peu de miel au robinet sans avoir tout le protocole habituel, pourquoi pas. Ce n est pas eux qui mettront la filiaire en péril.

Quand à ceux qui commercialisent, vu le prix je ne pense pas qu ils en vendent beaucoup, et grand bien leur fasse s'il trouvent des biiiiips pour payer autant.

Tant que les chinois ne s y mettent pas on peut souffler hihi
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Re: flow hive

Message par Barbie-Pouf le Mer 24 Jan 2018 - 9:16

ericvmax a écrit:Oui je pense comme dirait Menulphus que la "sensibilité" est le mot clé, ma vision est qu'il faut laisser faire ce genre de nouveautés, de toute façon l'équilibre vas se faire dans quelques années lorsque les problèmes comme la conduite des ruches et l'encrassement et bris des cadres se fera. pour ma part je vais encourager tout les gogos à l'utiliser et je vais poster mes ruches piège à bonne portée.
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Re: flow hive

Message par ericvmax le Mer 24 Jan 2018 - 9:32

130$ us sur eBay pour 7 cadres, les chinois sont déjà là.
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Re: flow hive

Message par yark le Mer 24 Jan 2018 - 10:05

mdr ...avec du décalage....c'est un signe ! Wink 

mdr  madré mia ! pardonne moi Twisted Evil
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Re: flow hive

Message par Menulphus le Mer 24 Jan 2018 - 10:42

Hé, hé, 
si les Kinois se sont emparés du truc, ça va tirer non seulement les prix vers le bas, mas aussi la qualité ... 
Attention au futur scandale des cadres "plastokinois" gorgés de phtalates et autres endocrinogènes et cancérigènes en tous genres ....
bravo
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Re: flow hive

Message par Michel52 le Mer 24 Jan 2018 - 11:30

Ah mon avis ça va rester très marginal, et sûrement non pérenne.
Depuis que je m'occupe des abeilles, j'ai vu passer quelques modèles de ruches qui ont disparu de la vente comme ils sont venus.
Mais des si chers, jamais.
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Message par Bichou le Mar 27 Fév 2018 - 11:39

Bonjour
Nous aussi avons testé sur notre rucher école : le retour d'expérience est dans l'article "Abeille de France" de janvier ! Je vous mets la fin :



Bilan : le dispositif est astucieux, de qualité et fonctionne bien. Une analyse économique montre qu’à 25 € environ le cadre, ce serait plus avantageux d’avoir ce type de cadre et éviter d’acheter couteau, bac à désoperculer, extracteur, maturateur, filtre… pour un rucher d’une dizaine de colonies, sans compter le temps gagné sur l’extraction, ce qui n’est pas négligeable.



Notre spécialiste coûts des plastiques, estime le prix à 30 € TTC départ usine, si fabriqué en France ou Union Européenne : L’avenir nous dira donc si ce système reste cantonné à quelques « bobos » débutants, ou bien s’il se démocratise plus largement !

A+

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Re: flow hive

Message par ericvmax le Mar 27 Fév 2018 - 12:46

Je n'ai pas lu l'article  mais je suis sûr que l'étude ne tient pas compte de la durée de vie qui je présume ne fera pas bon ménage avec les accumulations de cire, propolis et autres miels cristallisés, sans compter l'inévitable vieillissement du plastique.
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Re: flow hive

Message par fifiniak46 le Mar 27 Fév 2018 - 14:06

Bichou a écrit:Bonjour
Nous aussi avons testé sur notre rucher école : le retour d'expérience est dans l'article "Abeille de France" de janvier ! Je vous mets la fin :



Bilan : le dispositif est astucieux, de qualité et fonctionne bien. Une analyse économique montre qu’à 25 € environ le cadre, ce serait plus avantageux d’avoir ce type de cadre et éviter d’acheter couteau, bac à désoperculer, extracteur, maturateur, filtre… pour un rucher d’une dizaine de colonies, sans compter le temps gagné sur l’extraction, ce qui n’est pas négligeable.



Notre spécialiste coûts des plastiques, estime le prix à 30 € TTC départ usine, si fabriqué en France ou Union Européenne : L’avenir nous dira donc si ce système reste cantonné à quelques « bobos » débutants, ou bien s’il se démocratise plus largement !

A+
Ce dispositif est peut être valable selon les points de vue exposés ci dessus mais :
qu'en est il de :
- la durée de vie sans déformation du matériel ?
- le miel épais comme miellat ou callune ?
- le miel cristallisé dans la hausse ?
- le pollen stocké dans la hausse ?
- le contrôle de la maturité et de l'operculation du miel
Si ce genre de problèmes peut entraver le bon fonctionnement du dispositif, en vaut il vraiment la peine ?
Et questions subsidiaires ; Une fois la récolte terminée, ne faut il pas enlever la hausse et visiter et contrôler la bonne forme de la colonie ? .. et comment font les abeilles (ou l'apiculteur) pour nettoyer la tuyauterie ?

Une dernière chose sur le coût :
Une hausse construite sur barrettes = 10centimes la barrette
Des amorces de cire = 10 centimes la barrette
4 planches pour faire la hausses = 6 à 8 euros
Pour la récolte par broyage, un récipient inox ou plastique alimentaire avec un ou plusieurs filtres = 10 à 80 euros
Un maturateur 40 ou 80 kg = 20 à 40 euros
Pour un rucher de 10 ruches, ça nous fait un grand maximum de 220 euros
En hausse flow hive ça ferait 10 hausses x 9 cadres x 25euros = 2250 euros
avec 2250 euros il y a de quoi acheter 10 ruches peuplées supplémentaire ...ce qui fait une production minimale supplémentaire de 10x 10kg = 1000 euros brut

À mon avis il n'y a pas photo : la flow hive est un gadget pour les adeptes de la frime high-tech
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Re: flow hive

Message par Héléa le Mar 27 Fév 2018 - 15:36

fifiniak46 a écrit:Et questions subsidiaires ; une fois la récolte terminé, ne faut il pas enlever la hausse et visiter et contrôler la bonne forme de la colonie ? ..et comment font les abeilles (ou l'apiculteur) pour nettoyer la tuyauterie ?
Évidemment qu'il faut s'occuper de la colonie exactement comme dans une ruche classique. Et d'ailleurs, cela est bien précisé dans tous les articles que j'ai pu voir concernant cette ruche...
Pour le nettoyage, il me semble que quelqu'un a expliqué sur ce fil que les cadres se démontent entièrement très facilement pour le nettoyage de fin de saison Smile

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Re: flow hive

Message par Michel52 le Mar 27 Fév 2018 - 15:46

Héléa a écrit:
Pour le nettoyage, il me semble que quelqu'un a expliqué sur ce fil que les cadres se démontent entièrement très facilement pour le nettoyage de fin de saison Smile

Bonsoir,
Donc, on fait comment pour procéder au nettoyage?
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Re: flow hive

Message par fifiniak46 le Mar 27 Fév 2018 - 16:28

Héléa a écrit:
fifiniak46 a écrit:Et questions subsidiaires ; une fois la récolte terminé, ne faut il pas enlever la hausse et visiter et contrôler la bonne forme de la colonie ? ..et comment font les abeilles (ou l'apiculteur) pour nettoyer la tuyauterie ?
Évidemment qu'il faut s'occuper de la colonie exactement comme dans une ruche classique. Et d'ailleurs, cela est bien précisé dans tous les articles que j'ai pu voir concernant cette ruche...
Pour le nettoyage, il me semble que quelqu'un a expliqué sur ce fil que les cadres se démontent entièrement très facilement pour le nettoyage de fin de saison Smile

Merci et désolé je n'ai pas tout relu le sujet

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Re: flow hive

Message par jeuneapi le Mar 27 Fév 2018 - 17:09

Une autre façon de faire. Pas frapper,pas frapper boulet


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Re: flow hive

Message par fifiniak46 le Mar 27 Fév 2018 - 17:45

jeuneapi a écrit:Une autre façon de faire. Pas frapper,pas frapper boulet


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C'est vrai ça ! on se demande pourquoi on s'embête avec des abeilles !?!... et en plus elles nous piquent ces sales bêtes !!!...ben tiens cette année je vais faire pousser du miel dans mon jardin !...heuu quelqu'un peut me dire quelle 'race' de betterave il faut semer ?...heuu de préférence des betteraves douce hein !... bounce

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