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rucher en montagne

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Re: rucher en montagne

Message par Bouc74 le Jeu 06 Oct 2016, 10:04

altitude38 a écrit:c'est clair! 2° chez moi le matin, depuis lundi. par contre elles sortent bien encore en journée. mais le froid va s'intensifier dans les jours à venir. quand tu dis 22 kgs, c'est la pesée arrière (et dans ce cas, t large!) ou c'est le poids total? et dans ce cas, faut nourrir...
Non malheureusement c'est le poids total sur une division de l'année populeuse (trop?) qui n'a pas fait de réserve... scratch

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Re: rucher en montagne

Message par altitude38 le Ven 07 Oct 2016, 14:15

Petite question aux zapis de montagne: Pensez vous qu'on ait encore du couvain en ce moment ?
Je pose la question car je fais un traitement complémentaire contre varroa suite à une réinfestation en septembre. et je n'ose regarder les cadres pour ne pas trop refroidir les ruches. Est ce qu'il y en a qui ont jeté un coup d’œil dernièrement ?

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Re: rucher en montagne

Message par MO2C le Ven 07 Oct 2016, 16:11

bonjour,
Bien sûr qu'il y a encore du couvain. Je n'ai pas regardé mais avec la chaleur du couvre cadre à 1800 m il y a du couvain alors à ton altitude il n'y a pas de raison.. Je pense que chez moi la reine arrête la ponte vers la fin octobre car la saison est longue jusqu'en mai...

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Re: rucher en montagne

Message par altitude38 le Ven 07 Oct 2016, 17:05

C'est ce que je craignais, donc je risque de refroidir mon couvain si j'ouvre demain pour un traitement vu les températures annoncées... Mais bon... entre ça et conserver mes varroas.. je n'ai pas le choix.

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Re: rucher en montagne

Message par Bouc74 le Lun 10 Oct 2016, 17:27

Bonjour.
Pour un traitement AO hors couvain. La reine s'arrête de pondre vers quelle t° extérieure?
 Le hors couvain s'obtient après combien de jours suivant cette même t°? (21?)
merci

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Re: rucher en montagne

Message par MO2C le Lun 10 Oct 2016, 19:04

Bouc74 a écrit:Bonjour.
Pour un traitement AO hors couvain. La reine s'arrête de pondre vers quelle t° extérieure?
 Le hors couvain s'obtient après combien de jours suivant cette même t°? (21?)
merci
Ce n'est pas une question de température, c'est une question de saison. Au mois de Février chez moi à 1800 m d'altitude il fait parfois moins 20° la nuit voir plus et il y a du couvain...

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Re: rucher en montagne

Message par Apid'jo le Lun 10 Oct 2016, 19:43

Effectivement, l'année dernière je ne pense pas qu'il y avait un arrêt de ponte chez moi. Selon les abeilles (locales ou pas) et le lieu (plaine ou montagne), il y a plus de chance d'avoir une pause ... ou pas !

S'il y a arrêt (chez moi), c'est vers Noël-début janvier, après ça peut redémarrer rapidos. Enfin, c'est le moment de traiter. Donc la pause a commencé avant.

Je suis en plaine d'Alsace.

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Re: rucher en montagne

Message par Vincent04 le Lun 10 Oct 2016, 21:14

MO2C a écrit:...
Ce n'est pas une question de température, c'est une question de saison. Au mois de Février chez moi à 1800 m d'altitude il fait parfois moins 20° la nuit voir plus et il y a du couvain...
Comment vois tu cela stp ?
Quand il fait -20° la nuit, les températures en journée permettent d'examiner les cadres ?

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Re: rucher en montagne

Message par petrole59 le Lun 10 Oct 2016, 21:19

N'oubliez pas les écotypes d'abeilles que vous possédez , les Buck pondent pratiquement toute l'année .

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Re: rucher en montagne

Message par thdele le Lun 10 Oct 2016, 21:22

Vincent04 a écrit:
MO2C a écrit:...
Ce n'est pas une question de température, c'est une question de saison. Au mois de Février chez moi à 1800 m d'altitude il fait parfois moins 20° la nuit voir plus et il y a du couvain...
Comment vois tu cela stp ?
Quand il fait -20° la nuit, les températures en journée permettent d'examiner les cadres ?
Bonjour,
je pense que MO2C s'en aperçoit sans ouvrir la ruche en posant la main sur le couvre cadre. Quand l'élevage est relancé, c'est tiède.

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Re: rucher en montagne

Message par Bouc74 le Lun 10 Oct 2016, 23:50

MO2C a écrit:
Bouc74 a écrit:Bonjour.
Pour un traitement AO hors couvain. La reine s'arrête de pondre vers quelle t° extérieure?
 Le hors couvain s'obtient après combien de jours suivant cette même t°? (21?)
merci
Ce n'est pas une question de température, c'est une question de saison. Au mois de Février chez moi à 1800 m d'altitude il fait parfois moins 20° la nuit voir plus et il y a du couvain...
Tes abeilles sont des "noires" ?
Cela veut-il dire que pour une même race d'abeille, il y aurait une interruption de ponte quelle que soit l'altitude et la température ?
Dans le sud de la France il n'y aurait pas d'interruption de ponte à cause d'une plus grande luminosité ?

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Re: rucher en montagne

Message par Apid'jo le Mar 11 Oct 2016, 07:45

Il est vrai que la noire se prépare bien plus tôt à l'hivernage.

Bien souvent, elles virent les faux bourdons plus tôt aussi. C'était le cas cette année du moins. Sur le même rucher que moi un collègue a des Sklenar (une 'lignée' de Carnica pour donner une idée) et les noires étaient bien plus précoces.

C'est une généralité ? Je ne pourrais dire, mais je pense qu'elles ont tout de même une aptitude plus développée que les moins locales. Souvent, lors de trou de rentrée de nectar, la reine fait une pause et ne pond plus, alors que les autres pas.

Sont elles plus prévoyantes ? Surement.

Ce n'est pas pour autant que les autres "races" n'hivernent pas bien par chez nous.

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Re: rucher en montagne

Message par MO2C le Mar 11 Oct 2016, 08:45

Bonjour,
Mes abeilles sont des hybrides comme beaucoup de personnes ici. Il y a des noires, des jaunes italiennes.. buck. L'été il y a plus+ de jaunes dans les ruches, l'hiver elles sont noires. Je suis persuadé que les reines peuvent choisir dans leur spermathèque le sperme de tel ou tel faux-bourdon.
Chez moi il y a un arrêt de ponte obligatoire et long vu la température, mais actuellement il gèle déjà très fort la nuit pourtant il y a de la ponte car le couvre-cadre est chaud. Je n'ouvre jamais mes ruches entre septembre et avril voire mai selon les températures.
Dans le sud effectivement la ponte se poursuit quasi toute l'année avec les températures douces mais je pense que c'est aussi du à l'intervention de l'homme par le nourissement excessif..
A bouc74 : il n'y a pas plus de luminosité en plaine qu'en montagne. Au contraire le jour se lève plus tôt en montagne qu'en plaine et la luminosité est plus forte.

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Re: rucher en montagne

Message par Bouc74 le Mar 11 Oct 2016, 12:50

merci !

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Re: rucher en montagne

Message par benoit25 le Jeu 13 Oct 2016, 19:06

Salut!

Je rejoins le post du coté car ce sujet m'intéresse bien, j'habite du coté de maiche haut doubs 900m alt pour ma premiere année.

Je n'ai pas mis les grilles d'entrée encore je comptais mettre ça ce week-end mais ils annoncent du doux pour la semaine prochaine. Pensez vous que ça change quelque chose ?

J'ai récupéré 2 essaims cette année que j'ai mis dans des dadants 10 cadres avec des cadres de hausses batis dans le corps de ruche que mon grand-père m'avait filé. Il m'avait dit que ça irait...et après avoir potassé et lu pas mal de fils, je sais maintenant que c'est une connerie mais bon c'est fait...

Sur la première elles ont construit dans le vide sur 5-6 cadres où j'ai mis une partition. Je l'ai pesé et elle me semble plutot lourde, donc je crois qu'il y a des chances que ça passe l'hiver.

Par contre le hic c'est sur la deuxième; elles ont construit sur 8 cadres de hausse et pas en dessous (cadres bien remplis de miel) car évidemment je n'ai pas mis de partition au début, à cette époque de l'année que dois je faire selon vous ? Je laisse tel quel et je mets du candi de temps en temps et je croise les doigts, ou vous voyez une intervention utile à faire?

Merci,

benoit25
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Message par Bouc74 le Jeu 13 Oct 2016, 20:10

benoit25 a écrit:Salut!

Je rejoins le post du coté car ce sujet m'intéresse bien, j'habite du coté de maiche haut doubs 900m alt pour ma premiere année.

J'ai pas mis les grilles d'entrée encore je comptais mettre ça ce we mais ils annoncent du doux pour semaine prochaine, pensez vous que ça change quelque chose?

Il faut mettre tes grilles (souris...), il n'y aura pas d'embouteillage en cette saison.

J'ai récupéré 2 essaims cette année que j'ai mis dans des dadant 10 cadres avec des cadres de hausses batis dans le corps de ruche que mon grand pere m'avait filé il m'avait dit que ça irait...et apres avoir potassé et lu pas mal de post je sais maintenant que c'est une connerie mais bon c'est fait...

sur la première elles ont construits dans le vide sur 5-6 cadres (pas trop fragile et périlleux pour visiter?) où j'ai mis une partition, je l'ai pesé et elle me semble plutot lourde donc je crois qu'il y a des chances que ça passe l'hiver.

L'idéal c'est une vraie pesée avec peson 

Par contre le hic c'est sur la deuxieme elles ont construits sur 8 cadres de hausse et pas en dessous

(cadres bien rempli  de miel combien de cadres?) car évidemment je n'ai pas mis de partition au début, à cette époque de l'année que dois je faire selon vous, je laisse tel quel et je mets du candi de temps en temps et je croise les doigts ou vous voyez une intervention utile à faire?

Je ferais comme tu as dit. Peut être pourras tu mettre une partition de chaque côté si les t° redeviennent clémente? Sinon pas grave. 1 Candi sur chaque pour assurer le coup.

Merci,

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Re: rucher en montagne

Message par boudin le Jeu 13 Oct 2016, 20:27


benoit25 a écrit:Salut!

Je rejoins le post du coté car ce sujet m'intéresse bien, j'habite du coté de maiche haut doubs 900m alt pour ma premiere année.

J'ai pas mis les grilles d'entrée encore je comptais mettre ça ce we mais ils annoncent du doux pour semaine prochaine, pensez vous que ça change quelque chose?
Bonsoir,

Chez nous il gèle un peu le matin, les souris rentrent au chaud (le souricide dans le garage diminue....). Les abeilles avec la fin du lierre travaillent encore bien, mais j'ai mis les grilles. rabbit

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Re: rucher en montagne

Message par altitude38 le Jeu 10 Nov 2016, 09:32

Bonjour.

Pensez vous que le coup de froid actuel favorise un arrêt de ponte de la reine plus précoce ? En clair, pensez vous qu'un traitement à l'acide oxalique hors couvain soit envisageable d'ici 15 jours ?
Merci.

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Re: rucher en montagne

Message par Apid'jo le Jeu 10 Nov 2016, 12:20

J'attendrais un peu plus

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Re: rucher en montagne

Message par Bouc74 le Jeu 10 Nov 2016, 16:09

à partir de quelle t° peut-on penser à un arrêt de ponte?

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Re: rucher en montagne

Message par Greg_Maurienne le Jeu 10 Nov 2016, 16:24

Je dirais dés qu'il n'y a plus de rentrées de nectar ni de pollen

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Re: rucher en montagne

Message par altitude38 le Jeu 10 Nov 2016, 16:41

En fait c'est le raccourcissement des jours qui joue surtout; mais je me demandais si par le froid qu'il fait en montagne, la grappe dense d'abeilles n'induit pas un arrêt brutal de ponte et aussi une perte de l'éventuel couvain qui n'est plus chauffé par les abeilles, et donc, un traitement plus tot à l'oxalique....

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Re: rucher en montagne

Message par MO2C le Jeu 10 Nov 2016, 19:57

altitude38 a écrit:En fait c'est le raccourcissement des jours qui joue surtout; mais je me demandais si par le froid qu'il fait en montagne, la grappe dense d'abeilles n'induit pas un arrêt brutal de ponte et aussi une perte de l'éventuel couvain qui n'est plus chauffé par les abeilles, et donc, un traitement plus tot à l'oxalique....
Je ne suis pas expert en la matière mais je pense que l'arrêt de ponte (lorsqu'il n'y a pas tromperie par nourrissement) est surtout dû au raccourcissement des jours. Au moins de février chez moi il y a de la ponte et pourtant il fait parfois au delà de - 20° la nuit... Elles savent se protéger du froid.

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Re: rucher en montagne

Message par Bouc74 le Sam 12 Nov 2016, 16:05

bonjour
Passage au rucher sous la neige pour dégager les entrées.
Beaucoup d'abeilles mortes dans la ruche tapissant le fond de mes ruches grillagées et obstruant l'entrée.
Je pense qu'il s'agit des abeilles d'été qui ont pris le coup de froid.
Si je pense bien faire en libérant les entrées, faut il pour autant chercher à dégager le fond grillagé qui du coup se trouve isolé d'un confortable tapis d'abeille?
Deuxième constat: beaucoup moins de cadavres sur les warrés avec vide sanitaire que sur les Dadants.

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Re: rucher en montagne

Message par Viamansilis le Dim 13 Nov 2016, 09:22

Un tapis d'abeilles sur le plancher, ce n'est pas normal... Evil or Very Mad
Est-ce que les réserves étaient suffisantes?
Est-ce que tu as fait un traitement d'été?

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Re: rucher en montagne

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