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Toxicité néonicotinoïdes

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Toxicité néonicotinoïdes

Message par spoutnik le Dim 22 Nov 2015, 15:08

CONFERENCE DU 21 novembre 2015 à St Ismier (38) organisée par la FARA (Fédération Apicole Rhône Alpes)




Conférencier : Jean Marc BONMATIN - Chercheur en biophysique moléculaire au CNRS.
Thème : Toxicité des pesticides à base de molécules néonicinoïdes sur le règne animal.

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J’en ai retenu les points principaux suivants :

  • Ces molécules (une dizaine) ont été mises sur le marché depuis 20 ans seulement.
  • A dose égale, la toxicité des molécules entrant dans la composition des produits comme le Cruser, le Gaucho et le Poncho (interdits en France) sont de 5 à 10 000 plus élevées que le DDT ! (voir photo 940)
  • Mais la dose sublétale (correspond à une quantité juste inférieure à celle qui est suffisante pour provoquer la mort) est déjà atteinte même en divisant cette dose par 10–6  (1 millionème de partie) lorsque plusieurs molécules sont associées.
  • La durée d’exposition a autant, voire plus d’effets que la dose elle même.
  • [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

  • La détection de ces molécules dans les pollen est mesurable à partir du « ng » (milliardième de gramme) par le CNRS
  • En 2014, les industriels ont commercialisé 400 tonnes de pesticides en France…
  • De plus, une étude parue sur le magasine « Nature » daté de mai 2015 démontre que « les abeilles préfèrent les plantes qui contiennent des néonicotinoïdes »
  • En Juillet 2015, l’ANSES (Agence Nationale de la Sécurité Sanitaire de l’Alimentation) témoigne d’une prise de conscience du danger des produits phytosanitaires en concluant son rapport « co-exposition des abeilles aux facteurs de stress » ainsi :

    • « Devant le constat de la multiplicité et de l’ampleur de l’exposition aux facteurs chimiques utilisés en santé des plantes et des animaux d élevage, il est impératif d’œuvrer de toutes les manières possibles pour une diminution globale des intrants »


  • En effet, toute la chaine animale est concernée : Les abeilles mellifères qui nous concernent, mais aussi l’ensemble des insectes pollinisateurs. Depuis peu, la communauté scientifique est préoccupée par la situation des invertébrés terrestres et aquatiques, car tous ces produits chimiques finissent leurs courses dans les cours d’eau et les océans, et restent toujours aussi toxiques.
  • C’est donc l’ensemble de la bio diversité qui est menacée à très court terme. (photo 964)
  • [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
  • Les effets sur les vetébrés terrestre dont l’homme sont déjà constatés dans les domaines suivants : Perturbarteurs endocriniens, génotoxiques, cytotoxiques, cancérigènes, hépathique, thyroïde…

 
 
Nous sommes tous concernés, dans nos pratiques, acteurs ou consommateurs à agir en conscience de ces dangers pour produire ou consommer des produits issus d’une agriculture ou apiculture raisonnée qui n’a pas recours systématiquement à des méthodes qui peuvent être soit supprimées, soit adaptées pour minimiser l’impact sur notre environnement : « Ensemble des conditions naturelles (physiques, chimiques, biologiques) et culturelles (sociologiques) susceptibles d’agir sur les organismes vivants et les activités humaines » (Définition Wikipédia)

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par API07 le Dim 22 Nov 2015, 15:43

Merci de ce partage !

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par ofernand le Dim 22 Nov 2015, 15:58

Salut spoutnik, j'étais également à cette conférence.

Jean Marc BONMATIN est vraiment une pointure et sa conférence vraiment intéressante mais peu rassurante.

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par BSM73 le Dim 22 Nov 2015, 16:03

mais alors nos enfants sont aussi contaminés?

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par lgasser le Dim 22 Nov 2015, 18:10

Merci beaucoup spoutnik d'avoir résumé cette conférence, même si ça fait quelque peu frémir...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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victoire contre le protéus nicotinoïde

Message par eul' riolu le Mar 24 Nov 2015, 19:23

Bonjour à toutes et à tous, 

Le 10 novembre dernier, l’UNAF a obtenu en justice une nouvelle victoire contre un insecticide à base d’un néonicotinoïde et de deltaméthrine, le Protéus de Bayer. Cet insecticide est largement utilisé sur le colza et il peut être pulvérisé en période de floraison.
Le Tribunal Administratif de Lyon a décidé que l’évaluation du pesticide a été effectuée selon une méthode non réglementaire en ce qui concerne les effets à long terme pour les abeilles.
Les autorités françaises ont 18 mois pour revoir cette évaluation.
 
Vous trouverez en PJ le communiqué de l’UNAF.

Bonne fin de journée,
 
 
COMMUNIQUE DE PRESSE
Succès en justice pour l’UNAF : l’évaluation du Protéus® de Bayer SA sanctionnée par le Tribunal Administratif de Lyon pour violation des règles de protection des abeilles
 
L’Union Nationale de l’Apiculture Française représentée par son avocat, Maître Bernard FAU, vient d’obtenir par un jugement du 10 novembre 2015 du Tribunal Administratif de Lyon, contre l’avis du rapporteur public, l’annulation de la décision par laquelle le ministre de l’Agriculture, avait refusé aux apiculteurs d’abroger l’autorisation de mise sur le marché (AMM) pour le colza, de l’insecticide PROTEUS® de la Société BAYER SA.
 
Autorisé depuis 2009, le PROTEUS® est l’un des insecticides du marché les plus puissants et les plus dévastateurs pour les abeilles. Il s’agit d’un composé de deltaméthrine et de thiaclopride, deux substances actives, l’une pyréthrinoïde et l’autre néonicotinoïde agissant en synergie, dont l’UNAF exige l’interdiction définitive. En 2010 notamment, il a été désigné comme étant le responsable de très nombreuses intoxications de ruchers.
Par ailleurs, entre 2010 et 2014, de manière incompréhensible et inacceptable, le ministre a délivré au PROTEUS® la possibilité de pulvériser le produit en pleine floraison, en dérogation au principe d’interdiction de pulvérisation des insecticides en période de floraison.
 
L’autorisation du PROTEUS® est intervenue sur la foi d’une évaluation effectuée par l’AFSSA (ex-ANSES) au mépris grossier des critères d’évaluation de l’impact à long terme des pesticides sur les abeilles (larves, comportement des abeilles, survie et développement de la colonie), tels que fixés par la législation européenne. La méthode a ainsi été jugée illégale par le Tribunal Administratif. L’AMM du PROTEUS® a en effet été délivrée au vu de ses effets appréciés seulement à 4 semaines après traitement et selon un dosage inapproprié pour reproduire les effets cumulés des 2 traitements successifs autorisés sur la culture.
 
Le juge laisse au ministre de l’Agriculture 18 mois pour réexaminer la demande d’abrogation du PROTEUS® exigée par l’UNAF.
 
Ce jugement s’inscrit dans une interminable liste de décisions de justice sanctionnant les évaluations illégales par l’autorité publique française des insecticides les plus dévastateurs pour les abeilles et tous les pollinisateurs.
 
Pour Gilles LANIO, Président de l’Union Nationale de l’Apiculture Française : « ce jugement qui sanctionne des erreurs très grossières signe une fois de plus la faillite du système français de contrôle opéré par l’agence de sécurité sanitaire sur les dossiers d’AMM présentés par les sociétés agrochimiques. »
Alors que l’Agence de sécurité sanitaire (ANSES) concentre depuis l’entrée en vigueur de la loi d’avenir agricole les pouvoirs d’évaluation et d’autorisation des pesticides, l’UNAF demande fermement et de toute urgence au directeur de l’ANSES qu’il soit mis fin à ces carences graves. Il en va de l’avenir de l’apiculture et du service de pollinisation rendu gratuitement par des milliers d’espèces pollinisatrices. Il en va aussi de la crédibilité des ministères chargés de la Santé, de l'Agriculture, de l'Ecologie et du Travail.
 
 
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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par spoutnik le Mar 24 Nov 2015, 19:41

Merci de cette Bonne Nouvelle à partager sans modération

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par michel1607 le Mer 25 Nov 2015, 14:16

Exact! Il faut soutenir ceux qui ont le courage de .. Résister  et s opposer  au nom de la santé des abeilles et de la notre !

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par Pierre qui roule le Mer 25 Nov 2015, 16:14

Peut être faire des essais cliniques sur nos politiques?
1mg chaque jour, vous verrez aucun risque, le fabriquant vous le dit

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par alain53 le Mer 25 Nov 2015, 16:20

Bonjour
Une des solutions pour faire avancer le problème c'est de discuter avec les agriculteurs qui cultivent du colza près de nos ruchers, essayer de leur faire comprendre que traiter pendant la floraison du colza c'est éliminer la plus grande partie des pollinisateurs et à terme eux-mêmes en subiront les conséquences.
Beaucoup ne sont pas conscients de la dangerosité de ces produits et écoutent uniquement leur technico de la coopérative qui ne pensent qu'a vendre pour remplir leurs objectifs commerciaux.

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par karim2 le Jeu 26 Nov 2015, 21:46

Bonsoir, nous avons également eu aujourd'hui en Tunisie une excellente intervention du Docteur Marc Edouard Colin de Montpellier sur "Les intoxications sublétales chez l'abeille domestique" dans le cadre du 7ème Forum de l'Apiculture Méditerranéenne (du 26 au 28 Novembre 2015). Nous avons compris que la mortalité constatée des abeilles (les butineuses essentiellement) était la partie apparente de l'iceberg. Certaines molécules pouvaient rendre stérile la reine et les mâles d'où une perte lente et inexpliquée de la colonie; certaines semences sont pré traitées contre les prédateurs: l'abeille qui vient récupérer une gouttelette de rosée sur la plante qui vient de germer va butiner un pesticide dilué! Sans oublier également une bonne responsabilité de l'apiculteur concernant des pratiques expérimentales douteuses comme l'utilisation d'une mixture à base d’ail pour lutter contre le varroa...

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par eul' riolu le Ven 27 Nov 2015, 00:18

Merci Karim.

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par Mickapi le Mer 02 Déc 2015, 08:41

Bonjour à tous,

Cela fait longtemps que je ne suis pas venu sur le forum. J'espère que cette année a été prolifique pour vous tous (cela faisait longtemps que nous n'avions pas eu une année aussi bonne pour la production de miel).
Je reviens sur la co-exposition des abeilles aux différents facteurs de stress. Je travaille dans une équipe de recherche qui travaille justement sur la co-exposition des abeilles à Nosema ceranae et à certains pesticides. Mon chef a participé à l'élaboration de ce rapport.

Voici le lien du rapport de l'ANSES traitant de ces co-expositions (le fichier est trop gros pour être téléchargé sur le site) :

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Ce rapport fait état de toute la bibliographie scientifique récente sur ce sujet (du moins jusqu'à juillet 2015 puisqu'il sort des publications scientifiques presque tous les jours).

La dernière partie est intéressante car elle traite des recommandations faite par l'ANSES dans la prise en compte des co-expositions dans les dossiers d'autorisation de mise sur le marché des produits phytopharmaceutiques.

Bonne lecture

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par eul' riolu le Mer 02 Déc 2015, 11:53

Merci Mick.

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par TheAlchemist le Mer 02 Déc 2015, 14:53

Je n'aime pas mettre tous les œufs dans le meme panier. Il existe des néonicotines qui ne sont pas toxiques pour les abeilles, seulement, ils ne sont pas en vente (probablement parce que l’efficacité n'est pas suffisante).
Cela dit, nous n'avons plus de projets de recherche lié aux néonicotines dans ma boite, donc je suppose que c'est vraiment galère de trouver un truc efficace et relativement neutre pour les abeilles.

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par BINO-BONI le Jeu 03 Déc 2015, 00:04

TheAlchemist a écrit:Je n'aime pas mettre tout les oeufs dans le meme panier. Il existe des neonicotines qui ne sont pas toxique pour les abeilles, seulement, ils ne sont pas en vente (probablement parce que l'efficacite n'est pas suffisante).
Cela dit, nous n'avons plus de projets de recherche lie aux neonicotines dans ma boites donc je supposes que c'est vraiment galere de trouver un truc efficace et relativement neutre pour les abeilles.
Bonsoir

Comme tu est dans le monde du phyto, tu n'ignores pas que les critères éliminatoires retenus dans les procédures de sélection (sreening) sont nombreux, depuis la toxicité aiguë (la première retenue) jusqu'au coût de fabrication, aux possibilités de formulation etc...
Devant les tollés du monde apicole, il y a de fortes chances que les industriels écartent des produits, même s'ils offrent beaucoup de qualités, s'ils présentent le plus petit risque de se voir éjecter de l'AMM.

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par TheAlchemist le Jeu 03 Déc 2015, 14:39

Oui, c'est le cas. Le coup de production n'est généralement pas un problème à mon niveau (toujours en phase recherche) mais entre la difficulté pour trouver une neonic efficace mais safe pour les abeilles, on préfère se concentrer sur des trucs moins risqués. En ce moment, il y a pas mal d'efforts mis sur les insecticides biologiques (ou on utilise une bactérie ou un champignon). Ça a l'avantage d'etre super efficace et super sélectif. Et sain puisque ce sont des organismes déjà présents dans les champs. Les problèmes majeurs sont la sélectivité (en général, un seul type de parasite est visé) et la formulation (il faut maintenir les organismes en vie sur une long période dans une bouteille face à différentes conditions climatiques).
Je ne bosse pas sur ce projet pour l'instant malheureusement, mais je trouve que c'est une alternative passionnante !

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par spoutnik le Jeu 03 Déc 2015, 22:02

Merci de ton témoignage Alchemist .....mais si on supprimait tout, ne penses tu pas que les récoltes soient aussi bonnes et la nature en meilleure santé ?

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par BINO-BONI le Jeu 03 Déc 2015, 22:23

TheAlchemist a écrit:Oui, c'est le cas. Le coup de production n'est généralement pas un problème à mon niveau (toujours en phase recherche) mais entre la difficulté pour trouver une neonic efficace mais safe pour les abeilles, on préfère se concentrer sur des trucs moins risqués. En ce moment, il y a pas mal d'efforts mis sur les insecticides biologiques (ou on utilise une bactérie ou un champignon). Ça a l'avantage d'etre super efficace et super sélectif. Et sain puisque ce sont des organismes déjà présents dans les champs. Les problèmes majeurs sont la sélectivité (en général, un seul type de parasite est visé) et la formulation (il faut maintenir les organismes en vie sur une long période dans une bouteille face à différentes conditions climatiques).
Je ne bosse pas sur ce projet pour l'instant malheureusement, mais je trouve que c'est une alternative passionnante !
L'approche par les antagonistes biologiques remonte à quelques décennies mais les tentatives de mise au point d'une formule commerciale stable et efficace a rencontré beaucoup de problèmes. Je connais celui du Trchoderma viridae actif contre Botrytis cinerea mais en plein champ l'efficacité est restée très inférieure à celle obtenue en labo.
Par contre le BT (Bacillus thuringiensis) se montre toujours efficace contre les lépidoptères.
J'avais même trouvé une souche de Bacillus substilis très active en culture contre un champignon lignicole. Mais elle n'a pas été développée.

Tout ça pour dire qu'il y a énormément de pistes à explorer dans le monde microbio ou microscopique, pour trouver des moyens de lutte contre les parasites. Peut-être qu'un jour on trouvera un champignon exotique cutivé par les fourmis de peteanouchnok efficace contre le varroa bravo

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par sckorpion le Ven 04 Déc 2015, 06:48

spoutnik a écrit:Merci de ton témoignage Alchemist .....mais si on supprimait tout, ne penses tu pas que les récoltes soient aussi bonnes et la nature en meilleure santé ?
Pour la vigne (je travaille dedans donc je sais de quoi je parle) si on supprimait tout ça serait la disparition du vignoble dans les années à venir (la flavescence dorée tuerait la vigne). pour la récolte elle serait très basse et de très mauvaise qualité. Pour les autres cultures il faut pas se voiler la face la chute de récolte serait importante aussi. Voilà! Avec tout ça les paysans français mettraient la clef sous la porte en très peu de temps et vos récoltes de miel en patiraient aussi.

il faudrait revenir à des variétés plus résistantes (là, le problème, c'est que ce sont les firmes de produits qui développent bien souvent les nouvelles variétés...), changer de mode de culture et surtout que les consommateurs acceptent de manger des produits de bien meilleure qualité.

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

Message par BINO-BONI le Ven 04 Déc 2015, 23:00

sckorpion a écrit:
spoutnik a écrit:Merci de ton témoignage Alchemist .....mais si on supprimait tout, ne penses tu pas que les récoltes soient aussi bonnes et la nature en meilleure santé ?
Pour la vigne (je travaille dedans donc je sais de quoi je parle) si on supprimait tout ça serait la disparition du vignoble dans les années à venir (la flavescence dorée tuerait la vigne). pour la récolte elle serait très basse et de très mauvaise qualité. Pour les autres cultures il faut pas se voiler la face la chute de récolte serait importante aussi. Voilà! Avec tout ça les paysans français mettraient la clef sous la porte en très peu de temps et vos récoltes de miel en patiraient aussi.

il faudrait revenir à des variétés plus résistantes (là, le problème, c'est que ce sont les firmes de produits qui développent bien souvent les nouvelles variétés...), changer de mode de culture et surtout que les consommateurs acceptent de manger des produits de bien meilleure qualité.
Suis d'accord avec toi mais il ne faut pas oublier que les problèmes actuels en matière de maladies et parasites, on est allé les chercher au nouveau monde: Mildiou, Oïdium, Black rot. Bien sur on a réglé le cas du Phylloxerra avec le greffage mais pour les autres, les viticulteurs sont dépendants de l'efficacité des produits phytos.
Et grâce à nos journaleux incompétents, le grand public reste scotché au crédo selon lequel les produits de traitement sont inutiles !!! Ce qui est faux ! Certes, on peut trouver des solutions alternatives qui marchent bien ............. quand les parasites ne se développent pas. Mais quand les conditions climatiques sont favorables au Mildiou, c'est une partie du revenu qui met les voiles !!! Inconcevable quand on vit en centre ville avec un salaire mensuel et la garantie de l'emploi, si en plus on bénéficie du statut de fonctionnaire !!!!!

Quant aux variétés résistantes, FAUX, les principaux obtenteurs ont été jusqu'ici les organismes semenciers pas forcément rattachés aux firmes phytos comme Monsanto ou les organismes publics.

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Re: Toxicité néonicotinoïdes

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