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essaimage en vue ?

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essaimage en vue ?

Message par meghaizerou le Sam 05 Déc 2015, 19:38

Bonjour.

Je viens de visiter aujourd'hui mes ruches pour un traitement antivaroa et éventuellement nourrir au candi. J'ai été surpris par la forte population d'abeilles d'une ruche. Il n'y a pratiquement pas de place.
Ma question est : Faut-il placer une hausse sans grille à reine pour éviter l'essaimage et faire une division plus tard.Sinon que dois-je faire?
Merci d'avance.

meghaizerou
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Re: essaimage en vue ?

Message par BINO-BONI le Sam 05 Déc 2015, 19:51

Même si la planète se réchauffe, ça m'étonnerait que tes ruches essaiment à Noël mdr Mais il est permis de rêver.

Laisse tes ruches tranquilles, à cette saison, elles savent très bien gérer leur espace. Surveille leur poids c'est tout.

BINO-BONI
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Re: essaimage en vue ?

Message par MO2C le Sam 05 Déc 2015, 20:00

meghaizerou a écrit:bonjour

je viens de visiter aujourd'hui mes ruches pour un traitement antivaroa et éventuellement nourrir au candi.J'ai été surpris par la forte population  d'abeilles d'une ruche.Il n'y a pratiquement pas de place.
Ma question est : faut-il placer une hausse sans grille à reine pour éviter l'essaimage et faire une division plutard.si non que dois-je faire?mercid'avance.
Bonjour,
Le souci c'est que l'on ne connait pas trop le climat dans ton secteur en ce moment. y a-t-il une miellée en cours??
  Car traitement anti-varroas, hausse et candi en simultané ce n'est pas trop cohérent...

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Re: essaimage en vue ?

Message par meghaizerou le Sam 05 Déc 2015, 20:20

MO2C a écrit:
meghaizerou a écrit:bonjour

je viens de visiter aujourd'hui mes ruches pour un traitement antivaroa et éventuellement nourrir au candi.J'ai été surpris par la forte population  d'abeilles d'une ruche.Il n'y a pratiquement pas de place.
Ma question est : faut-il placer une hausse sans grille à reine pour éviter l'essaimage et faire une division plutard.si non que dois-je faire?mercid'avance.
Bonjour,
Le souci c'est que l'on ne connait pas trop le climat dans ton secteur en ce moment. y a-t-il une miellée en cours ??
  Car traitement anti-varroas, hausse et candi en simultané ce n'est pas trop cohérent...

rebonjour.

Il fait un temps de printemps, ça commence le matin de bonne heure à 12°c et au milieu de la journée jusqu'à 24-25°C. Les abeilles ne cessent de ramener du pollen. Je n'ai pas placé la hausse, c'était juste un avis d'un apiculteur. Par contre concernant le traitemnt anti-varroas  j'ai constaté qu'une abeille morte portant sur son dos du varroa.

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Re: essaimage en vue ?

Message par meghaizerou le Sam 05 Déc 2015, 20:22

BINO-BONI a écrit:Même si la planète se réchauffe, ça m'étonnerai que tes ruches essaiment à Noël mdr Mais il est permis de rêver.

Laisse tes ruches tranquilles, à cette saison, elles savent très bien gérer leur espace. Surveille leur poids c'est tout.

rebonjour BINO-BONI

merci pour votre réponse,je vais suivre votre conseil.

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Re: essaimage en vue ?

Message par sckorpion le Dim 06 Déc 2015, 11:41

Comme le dit BINO-BONI ça ne devrait pas essaimer à cette époque. As tu un hiver aussi doux généralement ou bien est ce exceptionnel (je ne connais rien à ton pays)?
Vue la température j'imagine que tu dois avoir des hivers doux et courts. Si elles ont encore de quoi ramasser dehors (vu que ça ramasse du pollen, ça doit etre le cas), que ton traitement anti varroa n'est pas incompatible avec la pose de hausses et que le corps est plein, moi je poserais la hausse. Ça ne sera pas pour la récolte mais plutot pour faire de la place si la reine a envie de pondre et ce qu'elles pourraient ainsi ramener te servira au printemps pour stimuler une ruche faible ou un essaim.
C'est à toi de voir avec ton climat, les ressources disponibles en ce moment et les prochaines qui vont arriver. On donne des conseils mais ton expérience de ta zone est toujours la meilleure.
Pour le nourrissement ne le fais que si nécessaire ou si tu veux stimuler. Les abeilles seront en meilleure santé si elles mangent leur miel. L’année dernière sur un forum on m'a conseillé de nourrir des ruches avec des poids plutot faibles (personne ne m'a dit : t'es dans le sud pas besoin d'avoir une ruche à 40kg début hiver) et au printemps nosemose sur mes deux ruches nourries et leur perte derrière (pas uniquement ça qui les a tuées mais ça y a contribué je pense). quand j'ai regardé mes deux autres ruches restantes j'ai vu que le poids n'avait guère bougé et que je n'aurais pas eu besoin de nourrir mes deux ruches les plus faibles...

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Re: essaimage en vue ?

Message par karim2 le Dim 06 Déc 2015, 21:22

Bonsoir, j'ai constaté la même chose il y a une dizaine de jours et il y avait aussi la présence de mâles et une rentrée massive de pollen de néfliers.Le couvain était bien réparti et n'y avait pas de cellules royales.J'ai réduit l'entrée, ajouté une hausse et tout est rentré dans l'ordre. Les mâles ont été massacrés et les cirières ont fait du bon boulot.
J'ai constaté cela sur plus de la moitié de mes ruches. Elles ont à proximité les néfliers et une belle étendue de romarin en fleurs ce qui m'a encouragé à préparer à l'avance la rentrée!

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Re: essaimage en vue ?

Message par meghaizerou le Lun 07 Déc 2015, 09:23

karim2 a écrit:Bonsoir, j'ai constaté la même chose il y a une dizaine de jours et il y avait aussi la présence de mâles et une rentrée massive de pollen de néfliers.Le couvain était bien réparti et n'y avait pas de cellules royales.J'ai réduit l'entrée, ajouté une hausse et tout est rentré dans l'ordre. Les mâles ont été massacrés et les cirières ont fait du bon boulot.
J'ai constaté cela sur plus de la moitié de mes ruches. Elles ont à proximité les néfliers et une belle étendue de romarin en fleurs ce qui m'a encouragé à préparer à l'avance la rentrée!

bonjour Karim2

En posant la hausse es-ce que vous avez utilisé la grille à reine ?
Effectivement la rentrée du pollen est du néflier.
Quels sont vos objectifs en posant les hausses? En tout cas merci de répondre.

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Re: essaimage en vue ?

Message par meghaizerou le Lun 07 Déc 2015, 09:42

sckorpion a écrit:Comme le dit BINO-BONI ça ne devrait pas essaimer à cette époque. As tu un hiver aussi doux généralement ou bien est ce exceptionnel (je ne connais rien à ton pays)?
Vue la température j'imagine que tu dois avoir des hivers doux et courts. Si elles ont encore de quoi ramasser dehors (vu que ça ramasse du pollen, ça doit etre le cas), que ton traitement anti varroa n'est pas incompatible avec la pose de hausses et que le corps est plein, moi je poserais la hausse. Ça ne sera pas pour la récolte mais plutot pour faire de la place si la reine a envie de pondre et ce qu'elles pourraient ainsi ramener te servira au printemps pour stimuler une ruche faible ou un essaim.
C'est à toi de voir avec ton climat, les ressources disponibles en ce moment et les prochaines qui vont arriver. On donne des conseils mais ton expérience de ta zone est toujours la meilleure.
Pour le nourrissement ne le fais que si nécessaire ou si tu veux stimuler. Les abeilles seront en meilleure santé si elles mangent leur miel. L’année dernière sur un forum on m'a conseillé de nourrir des ruches avec des poids plutot faibles (personne ne m'a dit : t'es dans le sud pas besoin d'avoir une ruche à 40kg début hiver) et au printemps nosemose sur mes deux ruches nourries et leur perte derrière (pas uniquement ça qui les a tuées mais ça y a contribué je pense). quand j'ai regardé mes deux autres ruches restantes j'ai vu que le poids n'avait guère bougé et que je n'aurais pas eu besoin de nourrir mes deux ruches les plus faibles...

bonjour sckorpion

pourquoi le traitement antivarroas est incompatible avec la pose de hausse?
effectivement la pose de la hausse pour moi servira uniquement pour faire da la place ensuite faire une division ultérieurement.
pour le traitement antivarroas parceque ci possible j'ai constaté qu'il y avait du varroa dans le dos de quelques abeilles mortes. merci

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Re: essaimage en vue ?

Message par sckorpion le Lun 07 Déc 2015, 13:12

si tu mets des lanieres apivar par exemple les abeilles vont trainer le produit dans la hausse et dans tout ce qu'elles y stockeront. quand tu recolteras ta hausse tu te retrouveras a manger ce produit...

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Re: essaimage en vue ?

Message par karim2 le Lun 07 Déc 2015, 21:25

Bonsoir Meghaizerou,
J'ai posé la hausse sans grille à reine. Je cherche à décongestionner le corps de ruche et agrandir le nid à couvain. Aujourd'hui,avec 20°C, j'ai constaté une belle ponte dans cette hausse, les ouvrières ont rempli les cadres de rive avec du miel de romarin. J'ai ouvert un peu plus l'entrée après avoir constaté une bousculade à l'entrée. La division vers la fin Janvier (à confirmer avec la météo) sera très facile en deux ou même plus. Par contre si on veut du miel de romarin, on remonte les cadres du corps contenant du miel vers la hausse et on les remplace par des bâtisses ou des cadres de cire. On donne de la place à la reine et les butineuses vont déposer le nectar de romarin dans la hausse; mais il faut vraiment que la ruche soit populeuse pour ne pas être surpris par le froid. Nous avons un climat particulier mais dans tous les cas, c'est le comportement de nos abeilles qui détermine nos interventions.
(Ne pas ouvrir la ruche en dessous de 18°C, et agir rapidement)
Bon courage.

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Re: essaimage en vue ?

Message par meghaizerou le Mar 08 Déc 2015, 05:30

sckorpion a écrit:si tu mets des lanieres apivar par exemple les abeilles vont trainer le produit dans la hausse et dans tout ce qu'elles y stockeront. quand tu recolteras ta hausse tu te retrouveras a manger ce produit...

Bonjour sckorpion.

Comme a précisé Karim 2 la pose de la hausse est faite non pas pour récolter du miel mais pour agrandir le nid à couvain, ensuite vers fin janvier faire une division. En février il faut utiliser une autre hausse qui servira pour la récolte du miel en utilisant une grille à reine. Les lanières ont été enlevées après 10 semaines d'utilisation. J'utilise actuellement BEEVITAL par égouttement entre 10 et 20ml par ruche pour éliminer les varroas restants.

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Re: essaimage en vue ?

Message par meghaizerou le Mar 08 Déc 2015, 05:39

karim2 a écrit:Bonsoir Meghaizerou,
J'ai posé la hausse sans grille à reine. Je cherche à décongestionner le corps de ruche et agrandir le nid à couvain. Aujourd'hui,avec 20°C, j'ai constaté une belle ponte dans cette hausse, les ouvrières ont rempli les cadres de rive avec du miel de romarin. J'ai ouvert un peu plus l'entrée après avoir constaté une bousculade à l'entrée. La division vers la fin Janvier (à confirmer avec la météo) sera très facile en deux ou même plus. Par contre si on veut du miel de romarin, on remonte les cadres du corps contenant du miel vers la hausse et on les remplace par des bâtisses ou des cadres de cire. On donne de la place à la reine et les butineuses vont déposer le nectar de romarin dans la hausse; mais il faut vraiment que la ruche soit populeuse pour ne pas être surpris par le froid. Nous avons un climat particulier mais dans tous les cas, c'est le comportement de nos abeilles qui détermine nos interventions.
(Ne pas ouvrir la ruche en dessous de 18°C, et agir rapidement)
Bon courage.

bonjour Karim2

C'est parfait ,un apiculteur  d'un village El mallah (ex Rio Salado) à environ 50 km d'Oran qui a beaucoup d'expérience m'a conseillé la même chose.Merci beaucoup et bon courage .

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Re: essaimage en vue ?

Message par sckorpion le Mar 08 Déc 2015, 06:40

meghaizerou a écrit:bonjour sckorpion

comme a précisé Karim 2 ,la pose de la hausse est faite non pas pour récolter du miel mais pour agrandir le nid à couvain ensuite vers fin janvier faire une division.en février il faut utiliser une autre hausse qui servira pour la récolte du miel en utilisant une grille à reine.Les lanières ont été enlevées aprés 10 semaines d'utilisation. J'utilise actuellement BEEVITAL par égouttement entre 10 et 20ml par ruche pour éliminer les varroas restants.

Si tu ne l'utilises pas pour faire du miel aucun souci alors. Par curiosité pourriez vous me décrire comment sont vos hivers chez vous? J'entends par là températures et durée.

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Re: essaimage en vue ?

Message par meghaizerou le Mar 08 Déc 2015, 06:52

sckorpion a écrit:
meghaizerou a écrit:bonjour sckorpion

comme à préciser Karim 2 ,la pose de la hausse est faite non pas pour récolter du miel mais pour agrandir le nid à couvain ensuite vers fin janvier faire une division.en février il faut utiliser une autre hausse qui servira pour la récolte du miel en utilisant une grille à reine.Les lanières ont été enlevées aprés 10 semaines d'utilisation.J'utilise actuellement BEEVITAL par égouttement entre 10 et 20ml par ruche pour éliminer les varroas restants.

si tu utilises pas pour faire du miel aucun soucis alors. par curiosite pourriez vous me decrire comment sont vos hiver chez vous? j'entends par la temperatures et duree.

rebonjour sckorpion

chez nous à Oran actuellement il fait le matin généralement 8 à12°C et pendant la journée jusqu'à 17h entre 20 et 24°c.On peut dire que ce n'est pas hiver mais plutôt un printemps (ensoleillé).

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Re: essaimage en vue ?

Message par karim2 le Mar 08 Déc 2015, 18:28

Bonsoir,
à Tunis c'est la même chose. Il fait un temps printanier, les abeilles sortent massivement et ne se mettent jamais en grappe. Avec cette chaleur et l'abondance de fleurs de romarin et de néfliers pour le pollen,on peut même faire construire de nouveaux cadres si les vieux n'ont pas tous été changés.

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Re: essaimage en vue ?

Message par meghaizerou le Jeu 10 Déc 2015, 06:02

meghaizerou a écrit:
karim2 a écrit:Bonsoir Meghaizerou,
J'ai posé la hausse sans grille à reine. Je cherche à décongestionner le corps de ruche et agrandir le nid à couvain. Aujourd'hui,avec 20°C, j'ai constaté une belle ponte dans cette hausse, les ouvrières ont rempli les cadres de rive avec du miel de romarin. J'ai ouvert un peu plus l'entrée après avoir constaté une bousculade à l'entrée. La division vers la fin Janvier (à confirmer avec la météo) sera très facile en deux ou même plus. Par contre si on veut du miel de romarin, on remonte les cadres du corps contenant du miel vers la hausse et on les remplace par des bâtisses ou des cadres de cire. On donne de la place à la reine et les butineuses vont déposer le nectar de romarin dans la hausse; mais il faut vraiment que la ruche soit populeuse pour ne pas être surpris par le froid. Nous avons un climat particulier mais dans tous les cas, c'est le comportement de nos abeilles qui détermine nos interventions.
(Ne pas ouvrir la ruche en dessous de 18°C, et agir rapidement)
Bon courage.

bonjour Karim2

C'est parfait ,un apiculteur  d'un village El mallah (ex Rio Salado) à environ 50 km d'Oran qui a beaucoup d'expérience m'a conseillé la même chose.Merci beaucoup et bon courage .

bonjour Karim2

Une petite précision Karim2, vous dites que si on veut du miel on remonte les cadres du corps contenant du miel vers la hausse et on les remplace par des batisses ou des cadres de cire ?
Ce n'est pas plutôt 2 à 3 cadres de corps contenant du couvain.Merci

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Re: essaimage en vue ?

Message par karim2 le Jeu 10 Déc 2015, 08:24

Bonjour,
Je préfère ne pas refroidir le couvain en cette saison car on peut être surpris par le froid. La solution que vous avez proposée peut se faire au printemps, le vieux couvain qu'on remonte dans la hausse permet de:
- renouveler les  vieux cadres après extraction du miel emmagasiné après la sortie des abeilles;
- bloquer momentanément la ponte de la reine en attendant que la cire des nouveaux cadres soit étirée pour avoir plus de butineuses disponibles.
C'est vrai que le temps chez nous est plutôt clément, mais il ne faut pas trop déranger la disposition du couvain au risque de le refroidir et perdre la ruche.
Toute intervention en cette saison doit être rapide. Remonter les cadres de rive chargés de miel se fait en un tour de main.
Tout cela dans la seule condition que la ruche soit réellement très forte et que le corps soit surpeuplé. Il ne faut être trop pressé pour le miel sinon on risque de tout perdre comme la laitière au pot au lait de La Fontaine.
C'est à vous de voir.
Bonne continuation.

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Re: essaimage en vue ?

Message par meghaizerou le Sam 12 Déc 2015, 06:37

karim2 a écrit:Bonjour,
Je préfère ne pas refroidir le couvain en cette saison car on peut être surpris par le froid. La solution que vous avez proposée peut se faire au printemps, le vieux couvain qu'on remonte dans la hausse permet de:
- renouveler les  vieux cadres après extraction du miel emmagasiné après la sortie des abeilles;
- bloquer momentanément la ponte de la reine en attendant que la cire des nouveaux cadres soit étirée pour avoir plus de butineuses disponibles.
C'est vrai que le temps chez nous est plutôt clément, mais il ne faut pas trop déranger la disposition du couvain au risque de le refroidir et perdre la ruche.
Toute intervention en cette saison doit être rapide. Remonter les cadres de rive chargés de miel se fait en un tour de main.
Tout cela dans la seule condition que la ruche soit réellement très forte et que le corps soit surpeuplé. Il ne faut être trop pressé pour le miel sinon on risque de tout perdre comme la laitière au pot au lait de La Fontaine.
C'est à vous de voir.
Bonne continuation.

bonjour

Je ne suis pas pressé du tout pour la récolte du miel, je voulais juste confimer cette idée d'un apiculteur ici chez nous.
merci.

meghaizerou
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