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desensibilisation venin abeille

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par maya39 le Lun 23 Mai 2016, 12:38

le venin s'élimine , mais on peut devenir allergique du jour au lendemain .

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par jpzuzu le Lun 23 Mai 2016, 13:39

Je pense que chacun d'entre nous devrais avoir un ANAPEN (seringue pré-remplie d'adrénaline) à portée au cas ou la dernière piqûre soit celle qui déclenche un choc anaphylactique.
Ce peut être aussi utile pour le copain ou le voisin venu rendre visite.
C'est remboursé mais il faut se le faire prescrire par son médecin qui ne peut le refuser.
Pour ma part j'ai ça plus une boite de SOLUPRED.

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par GoldenR88 le Lun 23 Mai 2016, 16:58

jpzuzu a écrit:Je pense que chacun d'entre nous devrais avoir un ANAPEN (seringue pré-remplie d'adrénaline) à portée au cas ou la dernière piqûre soit celle qui déclenche un choc anaphylactique.
Ce peut être aussi utile pour le copain ou le voisin venu rendre visite.
C'est remboursé mais il faut se le faire prescrire par son médecin qui ne peut le refuser.
J'ai demandé à mon médecin de me prescrire une seringue et refus de sa part parce que je ne suis pas allergique, ça coûte trop cher et date de péremption 18 mois. 
Pour ma part j'ai ça plus une boite de SOLUPRED.

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par Anono le Lun 23 Mai 2016, 19:11

Salut.

L'adré c'est pas de l'aspirine... je comprends que l'on n'en distribue pas comme ca...

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par jpzuzu le Lun 23 Mai 2016, 19:40

Anono a écrit:Salut.

L'adré c'est pas de l'aspirine... je comprends que l'on n'en distribue pas comme ca...

Anono
Bien sur que c'est normal que ce soit réglementé, mais lorsqu'il y a une réaction aux piqûres même s'il n'y a pas eu de choc anaphylactique, il est plus prudent d'en être équipé, de même pour la concentration de risques qu'est un rucher pour un visiteur qui s'ignore allergique.

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par maya39 le Lun 23 Mai 2016, 19:51

Attention ! On peut tuer quelqu'un avec une injection d’adrénaline.

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par Anono le Lun 23 Mai 2016, 20:10

Tiens, c'est peut-etre une manière de recycler les périmées... la "gestion" des belles-mères...

J'ai rien dit.

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par GoldenR88 le Lun 23 Mai 2016, 21:01

maya39 a écrit:attention , on peut tuer quelqu'un , avec une injection d’adrénaline .
+ 1   exact c'est aussi ce que mon médecin m'avait dit.

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par pushing le Sam 23 Juil 2016, 07:48

Depuis le début de l'année les zazas ne m'ont piqué que 2 fois.
Sur le ventre lors de la récupération d'un essaim.
A la tempe, lors de notre traversée de Valensole en moto.

Les 2 fois, je n'ai pas eu la possibilité d'extraire le dard rapidement, et bien je n'ai eu quasiment aucune réaction................en dehors de la "douleur" de la piqure.

Donc, DANS MON CAS, le traitement à "l'Alyostal venin" marche impeccablement (il a débuté il y a 18 mois)

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par Apid'jo le Sam 23 Juil 2016, 08:14

Cool OK !

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par micour le Lun 25 Juil 2016, 12:21

pushing a écrit:Depuis le début de l'année les zazas ne m'ont piqué que 2 fois.
Sur le ventre lors de la récupération d'un essaim.
A la tempe, lors de notre traversée de Valensole en moto.

Les 2 fois, je n'ai pas eu la possibilité d'extraire le dard rapidement, et bien je n'ai eu quasiment aucune réaction................en dehors de la "douleur" de la piqure.

Donc, DANS MON CAS, le traitement à "l'Alyostal venin" marche impeccablement (il a débuté il y a 18 mois)


Est ce que tu as pris un antihistaminique dans la foulée ??

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par Malaurane le Lun 25 Juil 2016, 19:44

Bonjour,
Je ne dirais pas ce que je pense de ton médecin mais te conseille vivement d'en changer. Comme parmi les apis. il y a les bons et les moins bons.
Certes l'adrénaline n'est pas un produit bénin mais si il est recommandé aux personnes allergiques d'en avoir, il est très recommandé aux apiculteurs d'en avoir par précaution de manière préventive. Comme il a été dit, pour toi ou quelqu'un qui t'accompagne.
J'amène mon fils 45 ans au rucher  et, choc anaphylactique au fond du bois. Je ne connaissais pas l'anapen depuis remplacé par l'épipen, j'avais avec moi une ampoule de solumédrol qui m'a permis d'attendre le SAMU 20 mn.
Je demanderais volontiers à ton médecin si dans ce cas là j'obtiendrais un rendez vous pour avoir l'ordonnance ou si je regarde mon fils mourir.
Mon conseil : ton médecin est un homme dangereux qui mériterait q'on le dénonce au conseil de l'ordre. 
Trop cher .....
Non ! il est trop payé et devrait s'abstenir pour nous faire faire des économies.
Il parait que la connerie se cultive... celui là doit avoir la main bien verte. (c'est pas de moi).
Change absolument de médecin pour mieux sauver ta peau.
Adishatz
René.

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par pushing le Lun 25 Juil 2016, 21:14

micour a écrit:
pushing a écrit:Depuis le début de l'année les zazas ne m'ont piqué que 2 fois.
Sur le ventre lors de la récupération d'un essaim.
A la tempe, lors de notre traversée de Valensole en moto.

Les 2 fois, je n'ai pas eu la possibilité d'extraire le dard rapidement, et bien je n'ai eu quasiment aucune réaction................en dehors de la "douleur" de la piqure.

Donc, DANS MON CAS, le traitement à "l'Alyostal venin" marche impeccablement (il a débuté il y a 18 mois)


Est ce que tu as pris un antihistaminique dans la foulé??
Oui, par précaution lors de la premiere piqure, mais pas lors de la seconde.

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par pushing le Lun 25 Juil 2016, 21:17

Malaurane a écrit:Bonjour,
Je ne dirais pas ce que je pense de ton médecin mais te conseille vivement d'en changer. Comme parmi les api. il y a les bons et les moins bons.
Certes l'adrénaline n'est pas un produit bénin mais si il est recommandé au personnes allergiques d'en avoir, il est très recommandé aux apiculteur d'en avoir par précaution de manière préventive. Comme il a été dit, pour toi ou quelqu'un qui t'accompagne.
J'amène mon fils 45 ans au rucher  et, choc anaphylactique au fond du bois. Je ne connaissais pas l'anapen depuis remplacé par l'épipen, j'avais avec moi une ampoule de solumédrol qui m'a permis d'attendre le SAMU 20 mn.
Je demanderais volontiers à ton médecin si dans ce cas là j'obtiendrais un rendez vous pour avoir l'ordonnance ou si je regarde mon fils mourir.
Mon conseil : ton médecin est un homme dangereux qui mériterait que l'on le dénonce au conseil de l'ordre. 
Trop cher .....
Non ! il est trop payé et devrait s'abstenir pour nous faire faire des économies.
Il parait que la connerie se cultive... celui là doit avoir la main bien verte. (c'est pas de moi).
Change absolument de médecin pour mieux sauver ta peau.
Adishatz
René.
Bonjour.

A qui donc s'adresse ton message ?

Si c'est pour moi, je pense que tu devrais relire ce fil depuis le début. Wink

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par Malaurane le Mar 26 Juil 2016, 14:01

Bonjour,

Effectivement dans ma colère et précipitation j'ai fini par manquer de précision et manquer la cible.
Je réagissais à la phrase de Golden R88 :

"J'ai demandé à mon médecin de me prescrire une seringue et refus de sa part parce que je ne suis pas allergique, ça coûte trop cher et date de péremption 18 mois.  "

Je suis d'ailleurs étonné que cela n'ait fait bondir que moi. Et j'ajoute lorsque je lis qu' une piqûre d'adrénaline peut tuer, lors d'un choc anaphylactique c'est le seul medicament qui peut te sauver.

Alors, aucun médecin ne peut refuser une ordonnance pour ce produit quand bien même il ne serait jamais utilisé. Nous sommes  et ceux qui nous accompagnent très exposés aux piqures. 
Adichatz.
René.

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par Anono le Mar 26 Juil 2016, 14:32

Salut,

Je ne serais pas rassuré de savoir mes enfants dans un rucher avec quelqu'un équipé d'adrénaline sans un minimum de connaissance... je vois trop de personnes, sur le forum entre autres, qui s'affolent pour une réaction, parfois forte mais normale... si on injecte dans ces cas là, c'est pire que mieux.
Moi c'est une infirmière qui m'a sauvé la vie. Pas avec une seringue, mais en faisant de la prévention, et en nous apprenant, à mes collègues et moi, les signes annonciateurs.

Soyez prudents, mais pas paranos.

Anono

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par Malaurane le Mar 26 Juil 2016, 15:18

Anono,
Je comprend que tu craignes pour toi ou tes enfants le geste intempestif..
Tu trouveras sur ce lien la définition du choc anaphylactique et comprendras certainement qu'il ne peut y avoir de doute quand à son appréciation.
La personne choquée est en train de mourir sous tes yeux, inconsciente.
 Pas d'adrénaline = complètement démuni.
Ni infirmière, ni médecin, ni rebouteux ne peut te sortir de cet état sans adrénaline. 
Et, pas con, les spécialistes ont conçu le produit afin que monsieur tout le monde puisse utiliser le stylo-seringue (epipen) et sauver des vies.

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par GoldenR88 le Mar 26 Juil 2016, 15:23

Malaurane a écrit:Bonjour,

Effectivement dans ma colère et précipitation j'ai fini par manquer de précision et manquer la cible.
Je réagissais à la phrase de Golden R88 :

"J'ai demandé à mon médecin de me prescrire une seringue et refus de sa part parce que je ne suis pas allergique, ça coûte trop cher et date de péremption 18 mois.  "

Je suis d'ailleurs étonné que cela n' ait fait bondir que moi. Et j'ajoute lorsque je lis qu' une piqûre d'adrénaline peut tuer, lors d'un choc anaphylactique c'est le seul medicament qui peut te sauver.

Alors, aucun médecin ne peut refuser une ordonnance pour ce produit quand bien même il ne serait jamais utilisé. Nous sommes  et ceux qui nous accompagnent très exposé aux piqures. 
Adichatz.
René.
Bonjour,
Je pense que tu as mal compris une piqure d'adrénaline peut tuer si elle est injectée à quelqu'un qui n'est pas allergique c'est aussi une raison de refus des médecins.

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par Bouc74 le Mar 26 Juil 2016, 15:57

Bonjour
Un choc anaphylactique est souvent fulgurant avec une chute tensionnelle systolique souvent inférieure à 80 et pouvant entraîner un bas débit et donc une perte de connaissance. 
 L'utilisation de la seringue adrénalinée est dans ce cas indiscutable mais ne peut malheureusement pas être réalisée par la victime. Seul son entourage sera alors en mesure de réaliser cette injection.
Les signes cliniques sont souvent majorés par la panique de la personne face à une piqûre.
Pour une personne sensible, avoir avec lui une pochette de X comprimés de solupred (en fonction de son poids 2mg/kg) et 2 cps de polaramine est très conseillé.
 En cas de piqûre la prise intégrale de cette pochette PEUT? enrayer la réaction en cascade.
Il va de soit qu'une personne se sachant sensible DOIT en discuter et mettre en place sa trousse à pharmacie en collaboration avec son médecin traitant. 
Perso, j'ai ma pochette personnalisée ET 1 seringue ANAPEN.
Ma pochette a déjà servi sur une personne allergique lui évitant un passage aux Urgences après régression des symptômes respiratoires.
Un portable à portée de main avec le 112 en mémoire est tjs bon au rucher!

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par Malaurane le Mar 26 Juil 2016, 17:41

"Bonjour,
Je pense que tu as mal compris une piqûre d'adrénaline peut tuer si elle est injectée à quelqu'un qui n'est pas allergique c'est aussi une raison de refus des médecins."


Possible que je ne comprenne pas aussi bien que pendant les 7 années ou j'étais infirmier au SAMU 64 1. Smile
Je redonne l'exemple vécu avec mon fils qui ne se savait pas allergique.
Marc, ça va ?
Bof, oui.... il me semble que je digère mal les piqûres.
Et en trois minutes il s'effondre, collapsus, perte de conscience, se vide les intestins... Voilà pour les détails.


Effectivement un portable, le 15 et une proximité ... de l'injection d'adrénaline peut encore sauver. Sinon tu reste sur le rucher.
Mais bien entendu chacun est libre de croire ce que bon lui semble.
En tous cas, c'est une certitude, il se trouve quand même des médecins qui te font très, très volontiers une ordonnance comme il le doit.
Adishatz.
René.

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par Moulonnaise le Mar 26 Juil 2016, 20:19

Personnellement ,je suis très légèrement allergique, je prends un anti-histaminique avant d'aller ouvrir mes ruches et quand je suis au rucher-école j'ai une seringue dans la poche car à l'hosto l'allergologue m'a toujours dit qu'il vaut mieux piquer pour rien plutôt que d'attendre qu'il soit trop tard.

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par Anono le Mer 27 Juil 2016, 11:12

Salut,

N'allez pas croire que je suis contre la seringue d'adré en poche: j'ai fait faire une poche spécifique à ma vareuse pour l'epipen, j'en ai un dans la voiture et un à la maison...
J'ai aussi un épipen "démo", sans aiguille ni adrénaline, pour informer et former mes proches à son utilisation correcte.
Il y a la réaction allergique a une piqûre, et la réaction que tout le monde risque en cas de trop nombreux dards... on est tous à risque.

Ce qui me fait "peur", c'est que tout le monde veut une seringue, mais que peu de gens connaissent les vrais symptômes. Combien de fois on voit des sujets : "je me puis fait piquer au poignet, ça gonfle, je suis certainement allergique !" et la foule de réponse qui conseille de se trimbaler avec toute la pharmacie...

On récapitule:
1: connaitre les réactions normales à une piqûre
2: connaitre les réactions anormales à une piqûre
3: en discuter avec un professionnel de la santé, avoir le matériel utile et savoir s'en servir.

Amusez vous bien, et soyez prudent!

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Re: desensibilisation venin abeille

Message par apinews le Mer 27 Juil 2016, 20:46

Bonjour,
Trouvé sur le lien donne par Malaurane... sur le danger en cas de doute...
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Re: desensibilisation venin abeille

Message par thdele le Mer 27 Juil 2016, 20:56

Bonjour,
sur l'excellent site cari.be, une fiche sur l'allergie détaille bien les différents degrés de réaction aux piqûres et les mesures à prendre.
Bonne lecture !
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Re: desensibilisation venin abeille

Message par Eric29 le Mer 27 Juil 2016, 21:19

Merci pour ce lien très intéressant !  Very Happy

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Re: desensibilisation venin abeille

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