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Bon plan Motorisation

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Re: Bon plan Motorisation

Message par brion 30 le Mer 02 Mar 2016, 21:39

Bonsoir gilles94.
J'ai fini le montage de mon moteur. Tout fonctionne nickel !j
J voulais mettre des photos mais l'ordi ne comprend rien ... je suis dans le même cas que toi le fusible de 2A claque. Je suis passé à 3A; c'est tout bon.

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Re: Bon plan Motorisation

Message par brion 30 le Mer 02 Mar 2016, 21:49

J'ai choisi un accouplement rigide comme beaucoup de fabricants. Le bon alignement est le plus important me semble t'il. Toute la partie électrique a été assemblée dans une grosse boite de dérivation.
Encore une fois merci.

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Mer 02 Mar 2016, 23:21

brion 30 a écrit:bonsoir gilles94 j'ai fini le montage de mon moteur tout fonctionne nickel !je voulais mettre des photos mais l'ordi ne comprend rien ...je suis dans le même cas que toi le fusible de 2A claque ,je suis passé à 3A c'est tout bon

Bonsoir Brion30,

Bon, nickel alors..!  cheers

Cf. les commentaires au dessus, avec un fusible de type AM "Accompagnement moteur" de 1A, cela doit passer...cela peut contribuer à sécuriser encore un peu plus la configuration... supporte la surcharge normale du démarrage, mais dans le cas par ex d'un blocage de la cage à pleine puissance... au bout de x (10 ?) secondes le fusible crame... serait à étalonner...

Mais bon, ceci dit, le fusible est surtout là pour les vrais court-circuits, dans ce cas un fusible 3A classique fait parfaitement l'affaire... on laisse rarement un extracteur tourner sans surveillance... ce n'est pas une machine à laver... pale


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Re: Bon plan Motorisation

Message par luckyzxr le Jeu 03 Mar 2016, 08:46

Bonjour.
Le fusible AM doit etre placé entre ton variateur et ton moteur. L’ampérage de ton fusible doit correspondre à ton intensité nominale; par contre tu dois toujours mettre un fusible type GI pour l'alimentation de ton  variateur.

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Re: Bon plan Motorisation

Message par brion 30 le Jeu 03 Mar 2016, 10:06

Bonjour.
J'ai compris pour les fusibles type AM, mais en magasin de bricolage classique pas facile à trouver, surtout pour des petits ampérages. Le 3A est là par sécurité sinon je fais aussi confiance au tableau électrique de la maison pour arrêter tout ça si gros problème.

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Re: Bon plan Motorisation

Message par Charles18 le Mar 08 Mar 2016, 22:24

Bonjour,

J'ai renvoyé mon moteur défectueux et un nouveau m'a été renvoyé.
l'installation est finie et cela marche très bien.

Plus qu'à attendre la prochaine récolte.

Merci pour les conseils.

Charles

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Re: Bon plan Motorisation

Message par yanou le Dim 13 Mar 2016, 18:24

Pour remercier l'initiateur de ce fil, je viens de prendre un peu de temps pour terminer mon adaptation.

Ça fonctionne impeccablement.

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Re: Bon plan Motorisation

Message par teddybear86 le Jeu 19 Mai 2016, 14:13

Bonjour à tous.

Serait il possible de se servir de ce moteur pour entrainer aussi un malaxeur maison ? Peut il tourner au alentour de 40 tr/min avec un couple suffisant ? Le moteur servirait pour l'extracteur et le malaxeur ça serait top. 
Ou changer de réducteur...
Merci à vous.

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Jeu 19 Mai 2016, 21:52

teddybear86 a écrit:Bonjour à tous.

Serait il possible de se servir de ce moteur pour entrainer aussi un malaxeur maison ? Peut il tourner au alentour de 40 tr/min avec un couple suffisant ? Le moteur servirait pour l'extracteur et le malaxeur ça serait top. 
Ou changer de réducteur...
Merci à vous.

Bonsoir,

Pas possible de le faire fonctionner à 40tr/mn, le moteur ne sera pas du tout dans sa zone nominale,
Il faudrait avoir un réducteur spécifique pour l'utiliser avec un malaxeur,

Le réducteur livré avec le moteur que j'ai présenté est un "VE 31 DR2S" rapport 7:1

Apparement pour ce modèle VE31, il existe les rapports suivants :
5:1, 7:1, 10:1, 12:1, 15:1, 18:1, 22:1, 24:1, 30:1, 38:1, 50:1, 55:1, 75:1 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

un 55:1 ou un 75:1 devrait faire l'affaire...

Au niveau du couple, je "pense" que cela peut passer...
à vérifier... comment et auprès de qui...? je ne sais pas...
peut-être tenter de récupérer les caractéristiques sur un malaxeur du commerce...

il doit exister des distributeurs français de produits Groschopp qui peuvent te renseigner
Bonne recherches

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Jeu 19 Mai 2016, 21:54

yanou a écrit:Pour remercier l'initiateur de ce fil, je viens de prendre un peu de temps pour terminer mon adaptation.

Ça fonctionne impeccablement.

Au fait Yanou, nickel !

Extracteur Turc Civan acheté chez Osman Cinar à Crosnes ??
C'est un de mes fournisseurs

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Re: Bon plan Motorisation

Message par yanou le Jeu 19 Mai 2016, 22:32

Oui testé il y a 3 jours avec le peu de cadre operculé (temps pourri) elles ont presque re consommées le miel de toutes les hausses.

l'extracteur est impeccable, les cadres sortis quasi secs, sans déformation.
Super adaptation (signe de la qualité, pas un bruit et pas de vibration)

Pour Cinar oui Osman est un pote, on était quasi voisin quand j'habitais dans le 91.

Je continue d'acheter chez lui quand je passe sur Paris, ou quand mon frère descend dans l'Anjou.

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Re: Bon plan Motorisation

Message par apiclo83 le Jeu 21 Juil 2016, 16:00

Bonjour à tous,

Je demande votre aide car j'ai acheté tous les éléments exactement comme indiqués dans ce fil (moteur, variateur, interrupteur ...), j'ai respecté minutieusement le montage préconisé entre autres par "gilles94" à la page n°4 et je me trouve devant le problème suivant:
Le moteur tourne dans un sens sans problème, mais lorsque j'inverse la polarité sur l'induit le moteur force, amorce doucement le sens inverse mais ne tourne pas sauf si je le lance à la main mais on voit franchement qu'il force. Si je libère l'axe il tourne + ou - à vide et si je le raccorde à l'axe il ne tourne plus. Pourtant mon axe est libre, sans frottements et la faible résistance est la même pour les 2 cotés.
Avez vous rencontré ce type de problèmes ?
De quoi cela peut il provenir ?
Comment m'assurer que mon moteur n'ai pas une anomalie, comment mesurer les composants ?
Merci pour vos réponses car je galère grave et voudrai bien me sortir de cette impasse.

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Re: Bon plan Motorisation

Message par Gilcar le Jeu 21 Juil 2016, 18:12

fais nous des photos de tes branchements moteur variateur et inverseur, je comparerais avec les miens!

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Re: Bon plan Motorisation

Message par apiclo83 le Ven 22 Juil 2016, 23:14

Bonsoir,

D'abord merci "GILCAR" pour ta réponse.
Ce jour un ami possédant des connaissances en électricité m'a rendu visite et s'est penché sur mon problème.
Les branchements sont tous bons mais le moteur "GROSCHOPP" tourne bien coté DROIT et a un problème lorsqu'il tourne du coté GAUCHE, il force et n'entraine pas le support de cadres comme s'il était en manque de puissance.
Il soupçonne un petit défault sur le renvoi d'angle au niveau des pignons qui peut être, étant neufs, doivent se faire car lorsqu'on aide le moteur à se lancer en poussant le plateau à la main, petit à petit au bout d'un certain temps il tourne normalement.
Je vais donc le faire fonctionner quelques heures à vide (car les miellées chez nous sont quasi inexistantes à cause du manque d'eau) et je vous tiendrai informé.
A+

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Re: Bon plan Motorisation

Message par Gilcar le Sam 23 Juil 2016, 00:07

Parfait a+

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Sam 23 Juil 2016, 09:15

Bonjour Apiclo,
Pour confirmer que le problème b est mécanique sur le réducteur (renvoi d'angle), tu peux temporairement le démonter, pour voir s'il n'y a plus ce frein...
Cela permettra d'éliminer un problème b sur le variateur et moteur,
Le réducteur est normalement bien gavé de graisse, vérifie et rajoute en si besoin..
Au moment où tu remonte le réducteur, ne serre pas à fond les vis, et tente d'ajuster sa position pour voir si le frein s'accentue ou s'atténue,
Tu peux tester aussi en desserrant les (2x4) vis au niveau de l'axe de sortie du réducteur..
Et le laisser se roder quelques heures ,
Tiens nous au courant..!

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Re: Bon plan Motorisation

Message par apiclo83 le Dim 24 Juil 2016, 10:08

Bonjour,

Ce matin j'ai essayé de faire tourner mon extracteur qui est un "THOMAS"  radiaire 12 Cadres. Du bon matos costaud et massif.
En mettant 8 Cadres seulement, soit Mi charge, j'ai fait tourner mon moteur:
Coté droit, le démarrage est difficile, petite aide manuelle (lancement) mais après ça tourne bien.
Inversion coté gauche, LABORIEUX, GROSSE aide manuelle parfois répétée et après un laps de temps assez long petit à petit le moteur tourne.
Pour votre cas personnel, lorsque vous démarrez le moteur avez vous besoin de lancer le support de cadres ou bien démarre t il tout seul ?
Ensuite j'ai aussi des doutes sur mon variateur n'aurait il pas une anomalie et ne restituerait pas la puissance voulue, combien avez vous de tension en sortie lorsque le moteur tourne au maximum ?

Bon, je vais suivre tout d'abord les conseils de "Gilles94" et faire des recherches au niveau des pignons au réducteur et vous tiendrai au courant.

Merci en tout cas pour votre aide car il faut que je me sorte de cette galère.

A+

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Re: Bon plan Motorisation

Message par Gryotte le Dim 24 Juil 2016, 13:23

Bonjour
Je lance toujours à la main au démarrage ça ne coûte rien.

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Jeu 11 Aoû 2016, 18:48

Bonjour Apiclo,

Tu t'en sors ?

Normalement, il n'y a vraiment pas besoin de lancer la cage d'extracteur à la main, même chargé à bloc..

Soit, il y a un soucis mécanique, au niveau du réducteur, pas assez de jeu et cela frotte.. Un peu étonnant tout de même...
As tu pu essayer de démonter/desserrer le réducteur pour voir comment le moteur se comporte..?

Soit, le soucis est électrique, au niveau du variateur électronique.
L'intensité du courant délivrée par le variateur est peut être insuffisante...
Lorsque j'avais fait des tests, en freinant le moteur à la main, le courant pouvait monter jusqu'à 3A et il n'était pas possible de retenir l'axe...
Pourrais tu faire le même test en mesurant le courant ?
Peux tu faire suivre le lien du variateur que tu as acheté ?

A+

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Re: Bon plan Motorisation

Message par apiclo83 le Ven 12 Aoû 2016, 12:16

Bonjour "Gilles 94"
Je te remercie de me recontacter pour mon souci de moteur.
Ces jours-ci j'ai fait 2 extractions.
Dans mon extracteur 12 cadres je mets seulement 8 cadres sinon rien ne démarre et comme je te le disais plus haut, dans un sens, en lançant à la main, très doucement le moteur prend de la vitesse et après tourne bien.
Par contre de l'autre coté c'est beaucoup plus difficile.
Je ne pense pas que cela vienne du réducteur car j'ai desserré à plusieurs endroits et cela ne change rien.
Par contre pour le variateur électronique je ne sais pas comment le tester.
Quelle doit être la tension aux bornes de sortie à vide (sans branchements) ?
En charge quelle que soit sa position, la tension est basse et à mesure que le moteur prend de la vitesse celle-ci augmente progressivement. Est ce normal ?
Si cela ne t'ennuie pas, serait il possible d'avoir ton n° de tel et discuter avec toi ce serait plus simple que par écrit ?
En tout cas, Merci pour tout.

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Re: Bon plan Motorisation

Message par yanou le Ven 12 Aoû 2016, 12:25

Vu le prix du variateur, j'en commanderai un autre, là c'est pas normal.

il a un énorme couple donc ça devrait poser aucun problème, tu peux mettre une photo de ton montage

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Ven 12 Aoû 2016, 14:43

Apiclo,

Si tu confirmes les branchements Induit et Inducteur, en parallèle sur la sortie du variateur, et non en série.

Et si tu peux faire un contrôle des circuits Moteur :
Résistance côté induit : ~20 ohms
Résistance côté inducteur : ~2000 ohms

Normalement, la tension en sortie de variateur,
est en théorie, au max, 180v continu,
Dans les faits, j'avais observé jusqu'à ~240v si mes souvenirs sont bons... (Sans doute parce que cela provient de courant alternatif "haché"..)

Si la tension est très faible, le variateur est certainement en cause...
Le lien de celui que tu as acheté ?

Je pourrai te passer mon tel par MP, mais pour l'instant je suis en vacances à l'étranger jusqu'au milieu de semaine prochaine.. :-)

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Re: Bon plan Motorisation

Message par apiclo83 le Sam 13 Aoû 2016, 11:56

Bonjour,
Je galère toujours avec mon ensemble.
Est ce normal de trouver une tension de 110 Volts CC, potentiomètre à fond moteur débranché ?
Moteur branché après lancement manuel du tambour et lorsqu'il est en pleine vitesse la tension maximale relevée à la sortie du variateur est de 160 volts CC
La résistance induit est de 17,7 homs et inducteur 2120 homs est ce bon ?
Le variateur est celui que tu préconisais et que j'ai acheté sur amazon  : "REGULATEUR VITESSE MOTEUR DC 180"
Merci pour votre réponse et pour votre aide à tous.
Cdlt

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Sam 13 Aoû 2016, 18:24

Bonjour,

Tes mesures (110v moteur débranché / 160v moteur en fonction) montrent que le variateur a un souci..
Semaine prochaine, je pourrai mesurer sur le mien, pour comparer.

Les résistances des circuits moteur sont ok, identiques à ce que j'avais mesuré. Cela confirme le problème côté variateur.

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Re: Bon plan Motorisation

Message par apiclo83 le Sam 13 Aoû 2016, 20:09

OK merci
C'est très sympa de ta part.

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Re: Bon plan Motorisation

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