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Bon plan Motorisation

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Lun 25 Jan 2016, 23:02

sauvapic a écrit:Gilles94
Que penses tu de ce lien ? Est ce le bon moteur dans toute la liste ? Je suis nul en électricité. Embarassed
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Salut Sauvapic,

Pas simple... dur de retrouver les caractéristique nécessaires, il y en a forcement un qui correspond aux besoins d'un extracteur... Deux choses sont importantes :
- une vitesse variable de 0 à ~400 Tours par minutes (RPM)
- un couple assez important, Sur le réducteur du moteur que j'ai présenté (100W), il est noté un couple de 900Ncm (=9Nm?)... (sans doute le couple max admissible par le réducteur, et non le couple de moteur..)

Tu as déjà un extracteur, manuel.. j'imagine donc..?!
Recherche la marque des moteurs utilisés par chez toi et tente de trouver le modèle de moteur utilisé...

J'ai regardé un peu ce qui se fait par là-bas,
Tout d'abord je suis tombé la-dessus, très intéressant le nouveau continent.. !
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Il y a les extracteurs Maxant (Ayer, Massachusetts, États-Unis, pas très loin de chez toi..!) :
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On arrive quasiment à lire les ref du moteur sur la vidéo :
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Apparemment un moteur 100/120 V AC

En sollicitant Grosschopp, je pense qu'il peuvent t’aiguiller sur la gamme de moteurs 
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Re: Bon plan Motorisation

Message par yanou le Sam 30 Jan 2016, 11:26

Bonjour,,


La suite :
J'ai reçu mon moteur, j'attends le variateur. Pouvez vous me donner le schéma de câblage histoire de pas faire d'impair ?

Merci.

yanou
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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Sam 30 Jan 2016, 14:21

Salut Yanou,

J'essaie de poster un petit photomontage détaillé 🔌 ce we...

A+
🐝

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Re: Bon plan Motorisation

Message par sauvapic le Sam 30 Jan 2016, 15:31

gilles94 a écrit:
sauvapic a écrit:Gilles94
Que penses tu de ce lien ? Est ce le bon moteur dans toute la liste ? Je suis nul en électricité. Embarassed
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Salut Sauvapic,

Pas simple... dur de retrouver les caractéristique nécessaires, il y en a forcement un qui correspond aux besoins d'un extracteur... Deux choses sont importantes :
- une vitesse variable de 0 à ~400 Tours par minutes (RPM)
- un couple assez important, Sur le réducteur du moteur que j'ai présenté (100W), il est noté un couple de 900Ncm (=9Nm?)... (sans doute le couple max admissible par le réducteur, et non le couple de moteur..)

Tu as déjà un extracteur, manuel.. j'imagine donc..?!
Recherche la marque des moteurs utilisés par chez toi et tente de trouver le modèle de moteur utilisé...

J'ai regardé un peu ce qui se fait par là-bas,
Tout d'abord je suis tombé la-dessus, très intéressant le nouveau continent.. !
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Il y a les extracteurs Maxant (Ayer, Massachusetts, États-Unis, pas très loin de chez toi..!) :
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On arrive quasiment à lire les ref du moteur sur la vidéo :
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Apparemment un moteur 100/120 V AC

En sollicitant Grosschopp, je pense qu'il peuvent t’aiguiller sur la gamme de moteurs 
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J'ai un extracteur 16 cadres Thomas que j'avais acheté il y a longtemps et mis un moteur d'ouverture de portail 220volts à l'époque sur les conseils d'un ami .

Là je l'ai emporté depuis un peu plus d'un an par avion au Québec et cet automne je m'en suis servi avec un transformateur 110/220 acheté ici au Québec ... ça a bien fonctionné OK ! 
Mais j'aimerai y mettre un moteur 110volt.

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Voilà les photos. Si tu veux d'autres renseignements je te les donne. Wink

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Re: Bon plan Motorisation

Message par yanou le Sam 30 Jan 2016, 19:08

Merci. C'est indispensable, comme ces moteurs DC je ne vois pas comment ils ont câblé ça avec 4 fils !,,

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Sam 30 Jan 2016, 19:51

En ouvrant le petit boîtier noir, il y a le plan de câblage ..
En allemand 🍺

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Sam 30 Jan 2016, 19:52

J'essaie de faire le plan global demain..

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Dim 31 Jan 2016, 09:56

Yanou,

Sur la Page 2 du sujet Bon plan motorisation, j'avais déjà posté ceci :

"Côté moteur, il y a l'induit d'un coté, et l'inducteur de l'autre... l'inversion de polarité sur l'induit permet de changer de sens de rotation"

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A suivre

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Dim 31 Jan 2016, 11:30

Bonjour,

Voici un plan de câblage détaillé :
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A+

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Re: Bon plan Motorisation

Message par yanou le Dim 31 Jan 2016, 12:16

J'ai vu après, ouf !

Du coup pour les quatre fils, je serai curieux de savoir comment est bobiné le moteur.

Deux fils pour le stator permanent et deux pour le rotor séquencé par le collecteur avec les charbons, c'est ça .

C'est apparemment vraiment le même moteur utilisé sur certains extracteurs, manque que la régulation qui est en extrémité du bloc, mais quand on voit la forme des caches, ça pourrait peut-être directement s'intégrer dedans.

Mais je pars avec la régule externe + inverseur comme vous tous avec suppression de la manivelle et raccordement vertical sur l'arbre du panier.

yann

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Re: Bon plan Motorisation

Message par yanou le Dim 31 Jan 2016, 12:19

les deux messages en même temps

c'est cool j’ai commandé le même inverseur

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Mer 03 Fév 2016, 16:05

Je viens de voir qu'il vient d'en remettre en vente une série de 10...:
DC boîte de vitesse moteur Groschopp kg94-60 180v 0,1kw 457u NEUF
OK !  Au même prix ! 59€ + 21,90€ Transport DHL

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Re: Bon plan Motorisation

Message par sauvapic le Mer 03 Fév 2016, 18:36

gilles94 a écrit:Je viens de voir qu'il vient d'en remettre en vente une série de 10...:
DC boîte de vitesse moteur Groschopp kg94-60 180v 0,1kw 457u NEUF
OK !  Au même prix ! 59€ + 21,90€ Transport DHL
Ca se branche direct sur le 220 ou faut autre chose ? en plus là c'est ecrit 180v ? il fait plusieurs voltages?

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Re: Bon plan Motorisation

Message par flc85 le Mer 03 Fév 2016, 18:42

Il faut un variateur c'est très bien expliqué dans le 1er message page 1

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Mer 03 Fév 2016, 19:17

Sauvapic..? Are you kidding ?
Laughing

Je ne t'ai pas oublié... Un peu occupé, mais j'ai prévu de de donner quelques infos complémentaires...

A bientôt

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Re: Bon plan Motorisation

Message par sauvapic le Mer 03 Fév 2016, 22:00

gilles94 a écrit:Sauvapic..? Are you kidding ?
Laughing

Je ne t'ai pas oublié... Un peu occupé, mais j'ai prévu de de donner quelques infos complémentaires...

A bientôt
Merci Gilles t'inquiète pas ! Je ne suis pas pressé. il y a de la neige pour un bout de temps ici.  Very Happy

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Re: Bon plan Motorisation

Message par API55 le Ven 05 Fév 2016, 09:41

Je reviens sur l'accouplement entre le moto-réducteur et le panier rotatif.
Si le panier "pose" sur le fond de l'extracteur, il faut un accouplement libre en translation (léger jeu entre les 2 demi-accouplements). Le poids est supporté par le fond de l'extracteur
Si le panier est suspendu par la poutre horizontale supportant le moto-réducteur, il faut effectivement un accouplement solidarisé sur les 2 arbres moteur et panier.
Le poids est supporté par le roulement du moto réducteur. Est-ce bien prévu? Difficile à dire sans connaître le montage interne de la machine.

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Re: Bon plan Motorisation

Message par brion 30 le Ven 05 Fév 2016, 21:00

Merci gilles d'avoir lancé cet excellent sujet et surtout de l'avoir aussi bien suivi. J'avais repèré ce moteur sur la toile mais mon faible niveau en électricité m'avait de suite arrété. J'ai commandé toutes les pièces, tout reçu sauf un bouton inverseur que je viens juste de commander. Très bon moteur pour un amateur et même plus.

Bonne soirée.

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Sam 06 Fév 2016, 09:39

API55 a écrit:Je reviens sur l'accouplement entre le moto-réducteur et le panier rotatif.
Si le panier "pose" sur le fond de l'extracteur, il faut un accouplement libre en translation (léger jeu entre les 2 demi-accouplements). Le poids est supporté par le fond de l'extracteur
Si le panier est suspendu par la poutre horizontale supportant le moto-réducteur, il faut effectivement un accouplement solidarisé sur les 2 arbres moteur et panier.
Le poids est supporté par le roulement du moto réducteur. Est-ce bien prévu? Difficile à dire sans connaître le montage interne de la machine.

Sur les petits extracteurs, le panier est en général posé sur le fond de la cuve (avec bille et graisse alimentaire).
Les configurations avec paniers suspendus à la poutre sont utilisées sur les très gros extracteurs (roulement en haut et en bas).

Le moteur présenté dans ce sujet est utilisable pour les petits extracteurs (20 cadres grand max), le réducteur du moteur n'est, en aucun cas, prévu pour supporter le poids du panier (rempli de cadres pleins de miels) : ~20kg !

Le réducteur est prévu pour maintenir latéralement la cage, la pièce d'accouplement vient juste se glisser sur la tige verticale du panier et il y a du jeu pour coulisser de bas en haut.

La pièce d'accouplement est celle ci :
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(Je répète : elle n'est pas fournie avec le moteur, qui a un axe lisse de 10mm de diamètre. Pour ma part, je l'ai obtenu avec l'extracteur Logar que j'ai reçu (voir autre sujet dans "matériel"). On peut aussi l'acheter chez Thomas pour la modique somme de 60€...!)

Le moteur présenté correspond à ce que vend Thomas :
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(La nuance pour le moteur Thomas est qu'il intègre le convertisseur courant alternatf-> courant continu... regardez le boitier est beaucoup plus gros... mais en fait c'est bien un moteur à courant continu)

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Re: Bon plan Motorisation

Message par victor lafleur le Sam 06 Fév 2016, 11:05

Bonjour ,

Sur la photo on voit le réducteur et l'axe de sortie
mais je ne vois pas la pièce d'accouplement

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Sam 06 Fév 2016, 11:54

Bonjour Victor,
De quelle photo parles tu ?
- Moteur Vendu par Thomas ou ?
- Moteur que j'ai présenté ?

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Re: Bon plan Motorisation

Message par API55 le Sam 06 Fév 2016, 18:56

Merci de tes éclaircissements Gilles. Je vais arranger mon vieil engin.
Victor, la pièce d'accouplement n'est pas présente. C'est sur ce bout d'arbre qu'il faut le monter.
Juste pour information, une petite explication sur les accouplements. Il en existe des centaines de modèles...(25 ans dans les pompes industrielles ça marque!).
Fichiers joints
Les accouplements.pdf Explication: qu'est-ce qu'un accouplementVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(180 Ko) Téléchargé 52 fois

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Re: Bon plan Motorisation

Message par Charles18 le Ven 19 Fév 2016, 14:07

YBonjour, 

J'ai suivi votre bon plan et j'ai commandé tout ce qu'il faut. Je suis entrain d'accoupler mon moteur à ma cage. 
Je l'aurais bien accouplé en direct, sans accouplement élastique type flector mais j'ai peur que les vibrations provoquent des soucis.
J'ai besoin d'un petit conseil. Je recherche une piece d'accouplement entre une tige 10 (sortie moteur) et un carré de 10 (panier extracteur). Est ce que quelqu'un sait où trouver cela? Au pire, je peux réaliser une piece carré mâle/tige femelle pour transformer le carré de 10 en tige de 10.

Merci de votre aide,
Charles

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Re: Bon plan Motorisation

Message par API55 le Sam 20 Fév 2016, 08:05

Il y en a partout des accouplements: quincaillerie industrielle, bobiniers (moteurs électriques), réparateurs de pompes... (Jumelec à Fléville, Lorraine Electrique à Punoy, PEB Moineville, Michaud  Chailly...?)
Peut-être un petit électromécanicien aura un petit accouplement depuis des lustres dans un tiroir. Parce que dans cette taille-là ce n'est pas courant.

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Re: Bon plan Motorisation

Message par gilles94 le Dim 21 Fév 2016, 20:05

Bonjour à tous,

Quelques nouvelles de la configuration, montée, prête à être positionnée sur l'extracteur Very Happy 

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A noter pour le FUSIBLE : 2A n'est pas suffisant, à vide ok,
mais en cas de forte accélération sur l'extracteur (cage vide), il crame.
Pour l'instant, j'en ai mis un de 5A, peut-être à baisser à 3,5A.

A+
Gilles94 

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Re: Bon plan Motorisation

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