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semences jachères apicoles

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semences jachères apicoles

Message par philippe14 le Jeu 21 Jan 2016, 09:35

Bonjour à tous.
J'envisage semer 3 ha voire plus de jachère mellifère.
Je suis donc en recherche de semence à un prix raisonnable.
Soit des mélanges tout prêts fait  pronectar et autre, mais aussi
des espèces seules, sainfoin, mélilot jaune, lotier corniculé,
Connaissez vous des distributeurs ?
Merci.

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Re: semences jachères apicoles

Message par petrole59 le Jeu 21 Jan 2016, 10:00

Normalement je peux voir avec une connaissance pour t'avoir de la phacélie à très bon prix.

L'avantage de la phacélie c'est qu'elle est en fleur deux mois après avoir été semée (hormis l'hiver).

Il suffit de faire des bandes : une pour chaque mois , tu auras un apport de nectar et pollen toute la saison et un très bon miel .

Tu pourras nourrir une centaine de ruches .

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Re: semences jachères apicoles

Message par BSM73 le Jeu 21 Jan 2016, 10:39

cheers cheers cheers
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Re: semences jachères apicoles

Message par petrole59 le Jeu 21 Jan 2016, 11:50

BSM73 a écrit:cheers cheers cheers
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Ca a bien poussé mes petites graines à ce que je vois .

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Re: semences jachères apicoles

Message par philippe14 le Jeu 21 Jan 2016, 13:45

merci petrole 59  pour la phacélie je n'ai pas de difficulté particulière pour en avoir,  c'est comme le trèfle incarnant a prix raisonnable .
phacélie 6.8€ le kg    trèfle 3.5€ le kg  
ce sont les autres graines question prix c'est compliqué .

mais si tu as moins cher pour la phacélie.... pourquoi pas!!!!!

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Re: semences jachères apicoles

Message par Cyril58 le Jeu 21 Jan 2016, 16:30

Chez moi, la Fédération des Chasseurs offre aux mairies des sachets de jachères pour les habitants et c'est totalement gratuit, surtout que peu de personnes en réclament ce qui fait que je me fais des stock. Renseigne toi auprès de ta Fédé ils ont certainement de quoi t'aider.
Voici les graines qu'ils donnent : Zinnia / Centaurée / mirtyl / cosmos / sainfoin / phacélie / mélilot / sarrasin

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Re: semences jachères apicoles

Message par petrole59 le Jeu 21 Jan 2016, 17:07

phacélie : 4€ le kg l'année dernière .

Tu comptes 10 à 15 kg par hectare .

Ca fait une quantité énorme de miel au final .

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Re: semences jachères apicoles

Message par BSM73 le Jeu 21 Jan 2016, 17:57

petrole59 a écrit:
BSM73 a écrit:cheers cheers cheers
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Ca a bien poussé mes petites graines à ce que je vois .
OUI merci Pétrole59 
Peux tu m'en avoir encore pour cette année ?

et peut-être avec d'autres graines ?

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Re: semences jachères apicoles

Message par guildenorm le Jeu 21 Jan 2016, 18:04

Vous avez des miellées significatives avec la phacélie?
J'avais un champ pas loin, c'était bien visité, mais je ne trouve pas que les hausses se soient beaucoup remplies.

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Re: semences jachères apicoles

Message par petrole59 le Jeu 21 Jan 2016, 18:50

BSM73 a écrit:
petrole59 a écrit:
BSM73 a écrit:cheers cheers cheers
Ca a bien poussé mes petites graines à ce que je vois .
OUI merci Pétrole59 
tu me m'en avoir encore pour cette année?

et peut être avec d autre graines ?
J'ai encore un peu de phacélie .

Je n'en ai pas d'autres .

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Re: semences jachères apicoles

Message par petrole59 le Jeu 21 Jan 2016, 18:52

philippe14 a écrit:merci petrole 59  pour la phacélie je n'ai pas de difficulté particulière pour en avoir,  c'est comme le trèfle incarnant a prix raisonnable .
phacélie 6.8€ le kg    trèfle 3.5€ le kg  
ce sont les autres graines question prix c'est compliqué .

mais si tu as moins cher pour la phacélie.... pourquoi pas!!!!!
Ou peut on avoir du trèfle incarnat à ce tarif ?

 Je serais intéressé .

Merci .

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Re: semences jachères apicoles

Message par petrole59 le Jeu 21 Jan 2016, 18:59

guildenorm a écrit:vous avez des miellée significatives avec la phacélie?
J'avais un champ pas loin, c'était bien visité, mais je ne trouve pas que les hausses se soient beaucoup remplies.
La personne qui m'a vendu les graines de phacélie en plante des hectares et il nourrit des centaines de colonies.

Il ne plante que cette fleur mellifère .

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Re: semences jachères apicoles

Message par sckorpion le Jeu 21 Jan 2016, 19:19

Plantes si tu peux seulement une ou deux variétés sur une grande surface plutot qu'un mélange de plusieurs variétés ça sera bien plus rentable pour tes abeilles.
Pour les distributeurs demande où vont se servir les agriculteurs dans ton coin tu en as surement un revendeur tout proche.

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Re: semences jachères apicoles

Message par ManuNuma le Jeu 21 Jan 2016, 19:36

sckorpion a écrit:plantes si tu peux seulement une ou deux varietes sur une grande surface plutot qu'un melange de plusieurs varietes ca sera bien plus rentable pour tes abeilles.
pour les distributeurs demande ou vont se servir les agriculteurs dans ton coin tu en as surement un revendeur tout proche.
C'est peut-être plus rentable en terme de productivité mais plus les abeilles ont de choix en variétés florales, plus elles butinent des pollens des nectars différents. Sachant que comme pour notre propre alimentation, chaque plante apporte des éléments en quantités différentes et ce ne peut qu'être bénéfique pour nos protégées.

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Re: semences jachères apicoles

Message par petrole59 le Jeu 21 Jan 2016, 20:26

L'intérêt c'est de planter des mellifères qui fleuriront pendant les périodes où nos avettes n'ont rien ou presque à se mettre sous la "dent"  : trouée mellifère .

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Re: semences jachères apicoles

Message par sckorpion le Jeu 21 Jan 2016, 21:21

ManuNuma a écrit:
sckorpion a écrit:plantes si tu peux seulement une ou deux variétés sur une grande surface plutot qu'un mélange de plusieurs variétés ça sera bien plus rentable pour tes abeilles.
pour les distributeurs demande ou vont se servir les agriculteurs dans ton coin tu en as surement un revendeur tout proche.
C'est peut-être plus rentable en terme de productivité mais plus les abeilles ont de choix en variétés florales, plus elles butinent des pollens des nectars différents. Sachant que comme pour notre propre alimentation, chaque plante apporte des éléments en quantités différentes et ce ne peut qu'être bénéfique pour nos protégées.
Oui, mais encore faudrait il que ça soit intéressant pour les abeilles, 3 hectares c'est pas énorme pour mettre un mélange mellifère. 2 à 3 variétés à dates de floraisons différentes. C'est, je trouve, plus adapté pour nos abeilles, aucune concurrence entre les floraisons et les abeilles n'ont pas à faire le champ entier pour ramasser tout ce dont elles ont besoin. dans un mélange tu dois avoir 10 peut-etre meme 20 variétés de plantes. Certaines seront meme en proportion très réduites et les abeilles n'iront probablement pas dessus.
Pour ma part je mettrais de la phacélie (si j'ai les moyens j'en planterais deux fois en une année...) et du sainfoin (je ne sais pas si en tondant après la floraison il y aurait à nouveau une floraison) pour avoir un champ à ne pas s'occuper pendant quelques années.

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Re: semences jachères apicoles

Message par ManuNuma le Jeu 21 Jan 2016, 22:33

sckorpion a écrit:
ManuNuma a écrit:
sckorpion a écrit:plantes si tu peux seulement une ou deux varietes sur une grande surface plutot qu'un melange de plusieurs varietes ca sera bien plus rentable pour tes abeilles.
pour les distributeurs demande ou vont se servir les agriculteurs dans ton coin tu en as surement un revendeur tout proche.
C'est peut-être plus rentable en terme de productivité mais plus les abeilles ont de choix en variétés florales, plus elles butinent des pollens des nectars différents. Sachant que comme pour notre propre alimentation, chaque plante apporte des éléments en quantités différentes et ce ne peut qu'être bénéfique pour nos protégées.
oui mais encore faudrait il que ca soit interessant pour les abeilles, 3 hectares c'est pas enorme pour mettre un melange mellifere. 2 a 3 varietes a date de floraison differente c'est je trouve plus adapte pour nos abeilles, aucune concurrence entre les floraisons et les abeilles n'ont pas a faire le champ entier pour ramasser tout ce dont elles ont besoin. dans un melange tu dois avoir 10 peut etre meme 20 varietes de plantes certaines seront meme en proportion tres reduites et les abeilles n'iront probablement pas dessus.
pour ma part je mettrais de la phacelie(si j'ai les moyens j'en planterais deux fois en une annee...) et du sainfoin(je ne sais pas si en tondant apres la floraison il y aurait a nouveau une floraison) pour avoir un champ a ne pas s'occuper pendant qques annees.
On est tout à fait d'accord avec ce que tu dis. Moi, je parle en tant que jardinier paysagiste alors c'est sûr que 3 hectares, ça fait déjà pas mal. Very Happy  On ne me demande pas encore de planter cette surface. rap
Je parlais aussi dans mon commentaire de plantes mellifères et pas de fleurs pour mettre de la fleur.

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Re: semences jachères apicoles

Message par petrole59 le Jeu 21 Jan 2016, 22:58

sckorpion a écrit:
ManuNuma a écrit:
sckorpion a écrit:plantes si tu peux seulement une ou deux varietes sur une grande surface plutot qu'un melange de plusieurs varietes ca sera bien plus rentable pour tes abeilles.
pour les distributeurs demande ou vont se servir les agriculteurs dans ton coin tu en as surement un revendeur tout proche.
C'est peut-être plus rentable en terme de productivité mais plus les abeilles ont de choix en variétés florales, plus elles butinent des pollens des nectars différents. Sachant que comme pour notre propre alimentation, chaque plante apporte des éléments en quantités différentes et ce ne peut qu'être bénéfique pour nos protégées.
oui mais encore faudrait il que ca soit interessant pour les abeilles, 3 hectares c'est pas enorme pour mettre un melange mellifere. 2 a 3 varietes a date de floraison differente c'est je trouve plus adapte pour nos abeilles, aucune concurrence entre les floraisons et les abeilles n'ont pas a faire le champ entier pour ramasser tout ce dont elles ont besoin. dans un melange tu dois avoir 10 peut etre meme 20 varietes de plantes certaines seront meme en proportion tres reduites et les abeilles n'iront probablement pas dessus.
pour ma part je mettrais de la phacelie(si j'ai les moyens j'en planterais deux fois en une annee...) et du sainfoin(je ne sais pas si en tondant apres la floraison il y aurait a nouveau une floraison) pour avoir un champ a ne pas s'occuper pendant qques annees.
Tu n'as pas à en mettre deux fois , il suffit de la faucher après floraison et tu auras de nouvelles fleurs deux mois plus tard .

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Re: semences jachères apicoles

Message par BSM73 le Jeu 21 Jan 2016, 23:24

Le fait de faucher accélère t'il la repousse ?
Moi, je laisse faire et cela repousse (mais je ne connais pas la durée de repousse).

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Re: semences jachères apicoles

Message par petrole59 le Ven 22 Jan 2016, 00:03

Quand tu fauches , ça refleurit en deux mois .

Ça évite de resemer.

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Re: semences jachères apicoles

Message par sckorpion le Ven 22 Jan 2016, 13:02

petrole59 a écrit:
sckorpion a écrit:
ManuNuma a écrit:
sckorpion a écrit:plantes si tu peux seulement une ou deux varietes sur une grande surface plutot qu'un melange de plusieurs varietes ca sera bien plus rentable pour tes abeilles.
pour les distributeurs demande ou vont se servir les agriculteurs dans ton coin tu en as surement un revendeur tout proche.
C'est peut-être plus rentable en terme de productivité mais plus les abeilles ont de choix en variétés florales, plus elles butinent des pollens des nectars différents. Sachant que comme pour notre propre alimentation, chaque plante apporte des éléments en quantités différentes et ce ne peut qu'être bénéfique pour nos protégées.
oui mais encore faudrait il que ca soit interessant pour les abeilles, 3 hectares c'est pas enorme pour mettre un melange mellifere. 2 a 3 varietes a date de floraison differente c'est je trouve plus adapte pour nos abeilles, aucune concurrence entre les floraisons et les abeilles n'ont pas a faire le champ entier pour ramasser tout ce dont elles ont besoin. dans un melange tu dois avoir 10 peut etre meme 20 varietes de plantes certaines seront meme en proportion tres reduites et les abeilles n'iront probablement pas dessus.
pour ma part je mettrais de la phacelie(si j'ai les moyens j'en planterais deux fois en une annee...) et du sainfoin(je ne sais pas si en tondant apres la floraison il y aurait a nouveau une floraison) pour avoir un champ a ne pas s'occuper pendant qques annees.
Tu n'as pas à en mettre deux fois , il suffit de la faucher après floraison et tu auras de nouvelles fleurs deux mois plus tard .
Je ne savais pas que les graines arrivaient vite à maturité. C'est bon à savoir.

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Re: semences jachères apicoles

Message par Cyril58 le Ven 22 Jan 2016, 13:26

Petite question concernant la plantation : Vous semez à quelle période, après tout risque de gelée ou bien un peu avant ?
Et deuxième question : Lorsque vos mélanges ont fleuri, est-ce que vous re-semez l'année d'après après avoir travaillé le sol ou bien est ce que les graines vont germer d'elles-même ?

Car j'avoue que moi dans mes parterres je les sème en fin avril si pas de gelée annoncées; et une fois l’hiver arrivé je laisse tout sur place et je nettoie l'emplacement au motoculteur pour re-semer au printemps suivant.

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Re: semences jachères apicoles

Message par petrole59 le Ven 22 Jan 2016, 20:46

sckorpion a écrit:
petrole59 a écrit:
sckorpion a écrit:
ManuNuma a écrit:
sckorpion a écrit:plantes si tu peux seulement une ou deux varietes sur une grande surface plutot qu'un melange de plusieurs varietes ca sera bien plus rentable pour tes abeilles.
pour les distributeurs demande ou vont se servir les agriculteurs dans ton coin tu en as surement un revendeur tout proche.
C'est peut-être plus rentable en terme de productivité mais plus les abeilles ont de choix en variétés florales, plus elles butinent des pollens des nectars différents. Sachant que comme pour notre propre alimentation, chaque plante apporte des éléments en quantités différentes et ce ne peut qu'être bénéfique pour nos protégées.
oui mais encore faudrait il que ca soit interessant pour les abeilles, 3 hectares c'est pas enorme pour mettre un melange mellifere. 2 a 3 varietes a date de floraison differente c'est je trouve plus adapte pour nos abeilles, aucune concurrence entre les floraisons et les abeilles n'ont pas a faire le champ entier pour ramasser tout ce dont elles ont besoin. dans un melange tu dois avoir 10 peut etre meme 20 varietes de plantes certaines seront meme en proportion tres reduites et les abeilles n'iront probablement pas dessus.
pour ma part je mettrais de la phacelie(si j'ai les moyens j'en planterais deux fois en une annee...) et du sainfoin(je ne sais pas si en tondant apres la floraison il y aurait a nouveau une floraison) pour avoir un champ a ne pas s'occuper pendant qques annees.
Tu n'as pas à en mettre deux fois , il suffit de la faucher après floraison et tu auras de nouvelles fleurs deux mois plus tard .
je ne savais pas que les graines arrivaient vite a maturite c'est bon a savoir.
Les nouvelles fleurs arrivent avec les plantes fauchées qui repoussent  , pas avec les graines de ces dernières  .

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Re: semences jachères apicoles

Message par petrole59 le Ven 22 Jan 2016, 20:52

Cyril58 a écrit:Petite question concernant la plantation : Vous semez à quelle période, après tout risque de gelée ou bien un peu avant ?
Et deuxième question : Lorsque vos mélanges ont fleuris, est-ce que vous re-semez l'année d'après après avoir travailler le sol ou bien est ce que les graines vont germer d'elles même ?

Car j'avoue que moi dans mes parterres je les sèmes en fin avril si pas de gelée annoncées et une fois l’hiver arrivé je laisse tout sur place et je nettoie l'emplacement au motoculteur pour re-semer au printemps suivant.
La phacélie fleurit deux mois après avoir été semées, mais il faut décompter les périodes trop froides ou gel.

Si tu la laisses passer l'hiver, elle repoussera l'année d'après, mais fonction des conditions climatiques elle ne fleurira pas forcement au moment où tes abeilles en auront le plus besoin : trouée mellifère.

Pour les autres fleurs, la deuxième année certaines prennent le dessus sur les autres : une ou deux .

Le mélilot ne fleurit qu'à partir de la deuxième année .

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Re: semences jachères apicoles

Message par ManuNuma le Sam 23 Jan 2016, 11:59

petrole59 a écrit:
sckorpion a écrit:
Tu n'as pas à en mettre deux fois , il suffit de la faucher après floraison et tu auras de nouvelles fleurs deux mois plus tard .
je ne savais pas que les graines arrivaient vite a maturite c'est bon a savoir.
Les nouvelles fleurs arrivent avec les plantes fauchées qui repoussent  , pas avec les graines de ces dernières  .
Les choses ne sont pas aussi simples que ça et toutes les plantes ne sont pas logées à la même enseigne.
Une plante annuelle fauchée ne repoussera pas et n'assurera  de descendance que si elle a grainé.
On parle ici de reproduction sexuée. Car il existe aussi la multiplication végétative ( greffage marcotage ).
Certaines plantes, bisannuelles, vivaces, ont besoin d’une période froide puis d’une remontée des températures pour fleurir ou pour grainer. Ça s’appelle la vernalisation. L’alternance des saisons remplit ces fonctions.

Il y a des plantes qui ont un besoin de + de 13h de nuit, elles font parties des plantes nyctipériodiques Les végétaux ne fleurissent naturellement qu’en période automnale ou les jours sont courts mais les nuits sont longues.
On pourrait aussi parler des plantes dites héméropériodiques. Elles ont besoin de plus de 13h de jour pour s'épanouir.

L"idéal quand on veut semer des graines et de suivre les recommandations qui se trouve sur le paquet. Chaque plante ayant besoin d'un minimum de chaleur pour germer qui n'est pas la même en fonction de l'espèce.
Une salade germera à des températures plus basses qu'un pied de melon, par exemple.

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