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méthode multiplication essaim

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méthode multiplication essaim

Message par chvilch le Ven 22 Jan 2016, 00:34

Bonjour
Quelqu'un connaît il la méthode qui consiste à créer un essaim en plaçant 1 ou 2 hausses sur le dessus d'une ruche puis en plaçant sur ces deux hausses un corps de ruche séparé par un couvre cadre dans lequel est intégré un morceau de grille à reine ?
Il me semble avoir lu un article sur le sujet sur ce site mais impossible de retrouver le nom de l'apiculteur qui à "inventé" cette méthode ?
Merci

chvilch
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Re: méthode multiplication essaim

Message par petrole59 le Ven 22 Jan 2016, 02:09

Le plan Demarie ?

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Re: méthode multiplication essaim

Message par Fselan le Ven 22 Jan 2016, 02:40

Le plateau Barasc

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Re: méthode multiplication essaim

Message par petrole59 le Ven 22 Jan 2016, 03:08

Le plateau Snelgrove sinon ?

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Re: méthode multiplication essaim

Message par varroa88 le Ven 22 Jan 2016, 05:06

Décrite ainsi cette méthode ne peut mener à rien !
C'est mon humble avis ...

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Re: méthode multiplication essaim

Message par jmb 24 le Ven 22 Jan 2016, 08:26

chvilch a écrit:Bonjour
Quelqu'un connaît il la méthode qui consiste à créer un essaim en plaçant 1 ou 2 hausses sur le dessus d'une ruche puis en plaçant sur ces deux hausses un corps de ruche séparé par un couvre cadre dans lequel est intégré un morceau de grille à reine ?
Il me semble avoir lu un article sur le sujet sur ce site mais impossible de retrouver le nom de l'apiculteur qui à "inventé" cette méthode ?
Merci
Bonjour
Il me semble que tu fais la compilation de plusieurs méthodes.

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Salutations jmB
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Re: méthode multiplication essaim

Message par varroa88 le Ven 22 Jan 2016, 09:28

Bien que ! Je compare souvent l'apiculture au jeu d'échecs ! Les combinaisons sont nombreuses ...
Ainsi : si vous avez 1 ou deux hausses avec du couvain adéquat et que vous mettez une ruche avec couvain dessus avec une grille il y aura un élevage royal quelque part ...! Mais Ce n'est pas une "invention" à breveter !!!

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Re: méthode multiplication essaim

Message par mielpimpin le Ven 22 Jan 2016, 09:40

Bonjour,

Une méthode ici :

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Re: méthode multiplication essaim

Message par sauvapic le Ven 22 Jan 2016, 12:43

mielpimpin a écrit:Bonjour,

Une méthode ici :

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Ouii ta méthode est correcte mielpimpin...

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Re: méthode multiplication essaim

Message par mielpimpin le Ven 22 Jan 2016, 13:50

Je ne fais qu'appliquer la méthode de G Grollier décrite son livre "Fabrication des ruches et conduite des divisibles ".

C'est une technique qui a fait ses preuves ,et que j'applique depuis les années 80 .

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Re: méthode multiplication essaim

Message par sauvapic le Ven 22 Jan 2016, 14:30

mielpimpin a écrit:Je ne fais qu'appliquer la méthode de G Grollier décrite son livre "Fabrication des ruches et conduite des divisibles ".

C'est une technique qui a fait ses preuves ,et que j'applique depuis les années 80 .
OK !

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Re: méthode multiplication essaim

Message par ApiViking le Ven 22 Jan 2016, 15:47

L'important pour obtenir de bonnes reines est que l'essaim créé ait bien chaud et qu'il y ait beaucoup de jeunes abeilles nourrices pour bien nourrir et développer les cellules royales quelle que soit la méthode.

Mettre l'essaim sur la ruche-mère empêche toute intervention dans celle-ci pendant huit jours après la fermeture de la cellule royale. S'il y a ouverture il y a un risque supplémentaire d'écraser la jeune reine qui est très agile au stade ado et au moment de la fécondation ce serait catastrophique s'il y a ouverture et que la jeune reine rate l'entrée. De plus il faut manipuler de grosses charges en hauteur... très peu pour moi.

Personnellement je trouve la reine en fin de matinée quand les butineuses sont bien occupées dehors.
Je fais les essaims sur 5 rayons minimum 3 de couvain + 1 de couvain et pollen + 1 de couvain et miel avec 3 ou 4 rayons d'abeilles secouées dessus suivant le nombre d'abeilles sur les rayons en plus des abeilles qui sont sur les rayons déplacés pour créer l'essaim, pour que l'essaim soit blindé d'abeilles et pallier au retour des butineuses car l'essaim reste dans le rucher. Du coup après 24 h il ne reste que les jeunes abeilles qui n'ont pas encore fait leur premier vol.

Après trois jours je jette un coup d’œil pour vérifier la présence des cellules de reines encore ouvertes sans en enlever,... ça permet d'avoir la meilleure reine qui donne le plus de phéromones si deux devaient naitre en même temps, les autres cellules seront détruites par la reine ou les abeilles (elles ne sont pas assez costaud pour pouvoir essaimer, elles n'ont pas eu la fièvre d'essaimage, et elles sont en détresse d'avoir perdu leur reine), après cela je n'y touche plus pendant 30 jours et plus si il y a du mauvais temps au moment de la fécondation 17ème au 20ème jour après la manip.

Quand l'essaim est confirmé (couvain d'ouvrière operculé) j'enlève un ou deux rayons d'isolant que je remplace par du couvain prêt à naître d'une ruche que je veux saigner un peu, et je répète ça tous les huit jours jusqu'à avoir 10 rayons dans la ruche.

En deux mois depuis la création de l'essaim j'ai une ruche de production avec hausse.

La ruche mère a maintenant pris une sacrée claque, moins d'abeilles et moins de couvain... Si je laisse comme cela ça va réduire la prochaine miellée. Les abeilles c'est bien qu'il y en ait moins pour être toujours sous le seuil de la fièvre d'essaimage car c'est là qu'elles récoltent le plus. Donc je prends du couvain dans d'autres ruches qui s'approchent du point critique d'essaimage et que je saigne de deux rayons de couvain prêt à éclore et leur mets deux cires gaufrées à la place dans le couvain mais pas côte à côtes, intercalées avec deux rayons de couvain pour ne pas refroidir le couvain et bien chauffer là où elles vont construire. Si elles sont en manque de place en moins d'une semaine c'est construit et pondu.

Du coup sur trois ruches qui étaient à moins une de commencer la fièvre d'essaimage j'ai maintenant trois ruches de production qui seront stables au moins une vingtaine de jours + un essaim blindé qui produira rapidement du miel.

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Re: méthode multiplication essaim

Message par mielpimpin le Ven 22 Jan 2016, 16:18

@ ApiViking ,

Si j'ai bien compris , vous ne faites qu'un essaim artificiel pour trois ruches de production .

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Re: méthode multiplication essaim

Message par sauvapic le Ven 22 Jan 2016, 17:57

Moi, sur trois Ruches de production je fais trois nucléi au printemps....

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Re: méthode multiplication essaim

Message par ApiViking le Ven 22 Jan 2016, 18:43

mielpimpin a écrit:@ ApiViking ,

Si j'ai bien compris , vous ne faites qu'un essaim artificiel pour trois ruches de production .

Oui, mais je fais la manip tous les 20 à 40 jours d'avril à juillet selon les besoins de saignage de mes colonies. Au final en moyenne sur l'année je fais un essaim par ruche de production, sans perte de production à chaque création d'essaim... et mes populations sont quasi au maxi tout le temps qu'il y a des miellées.

 C'est juste une façon d'avoir des essaims balaises et de récolter un peu plus de miel par la même occasion.

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Re: méthode multiplication essaim

Message par mielpimpin le Ven 22 Jan 2016, 22:27

ApiViking a écrit:
mielpimpin a écrit:@ ApiViking ,

Si j'ai bien compris , vous ne faites qu'un essaim artificiel pour trois ruches de production .

Oui, mais je fais la manip tous les 20 à 40 jours d'avril à juillet selon les besoins de saignage de mes colonies. Au final en moyenne sur l'année je fais un essaim par ruche de production, sans perte de production à chaque création d'essaim... et mes populations sont quasi au maxi tout le temps qu'il y a des miellées.

 C'est juste une façon d'avoir des essaims balaises et de récolter un peu plus de miel par la même occasion.


Donc, il n'est pas interdit d'avoir des pertes hivernales ou autres .

Imaginons que vous ayez 30 % de perte 3 années de suite  ..... plus de ruches !

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Re: méthode multiplication essaim

Message par ApiViking le Ven 22 Jan 2016, 23:06

mielpimpin a écrit:
ApiViking a écrit:
mielpimpin a écrit:@ ApiViking ,

Si j'ai bien compris , vous ne faites qu'un essaim artificiel pour trois ruches de production .

Oui, mais je fais la manip tous les 20 à 40 jours d'avril à juillet selon les besoins de saignage de mes colonies. Au final en moyenne sur l'année je fais un essaim par ruche de production, sans perte de production à chaque création d'essaim... et mes populations sont quasi au maxi tout le temps qu'il y a des miellées.

 C'est juste une façon d'avoir des essaims balaises et de récolter un peu plus de miel par la même occasion.


Donc ,il n'est interdit d'avoir des pertes hivernales ou autres .

Imaginons que vous ayez 30 % de perte 3 années de suite  ..... plus de ruches !

Euh, là il y a erreur je crois...

J'ai bien dit "Au final en moyenne sur l'année je fais un essaim par ruche de production"
 donc 20 ruches + 20 essaims = 40 ruches en automne - 30%  en hiver =   28 ruches au printemps, donc 8 seront vendues pour rester à 20 ruches et ce quel que soit le nombre d'années.

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Re: méthode multiplication essaim

Message par mielpimpin le Ven 22 Jan 2016, 23:11

Mais , vos reines , vous ne les renouvelez jamais ? A part les essaims artificiels qui ,eux ,ont des jeunes reines .

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Re: méthode multiplication essaim

Message par ApiViking le Ven 22 Jan 2016, 23:50

Quand elles sont trop vieilles les abeilles les changent elles mêmes et ces reines là sont les meilleures vu la taille des cellules, la taille des reines après et la taille et la beauté de leur couvain. Ça devient en général des bombes.

De plus ça me permet de sélectionner celles qui le font bien et à la bonne saison pour faire les essaims de l'année suivante.

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LA RÉPONSE A LA QUESTION INITIALE

Message par chvilch le Sam 23 Jan 2016, 23:47

Bonsoir,

Merci pour vos réponses et contributions.
Voici ci-dessous la réponse que je cherchais. Si certains d’entre vous l'on testée, je suis preneur de vos remarques.

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Re: méthode multiplication essaim

Message par varroa88 le Ven 04 Mar 2016, 12:42

Attendre le renouvellement des reines par elles-mêmes est un pis-aller et perte de temps ....Avant qu'elles se décident la colonie périclite et l'élevage est fait en cata ...Ce n'est pas le cas lors d'essaimage artificiel ou non.
Ce n'est que mon point de vue... albino

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Re: méthode multiplication essaim

Message par Lapicouze le Ven 04 Mar 2016, 15:45

ApiViking a écrit:Quand elles sont trop vieilles les abeilles les changent elles mêmes et ces reines là sont les meilleures vu la taille des cellules, la taille des reines après et la taille et la beauté de leur couvain. Ça devient en général des bombes.

De plus ça me permet de sélectionner celles qui le font bien et à la bonne saison pour faire les essaims de l'année suivante.

C'est absolument vrai. Les reines issues naturellement son meilleures; on l'a remarqué aussi. Ou alors c'est une grosse coincidence. bravo

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Re: méthode multiplication essaim

Message par petrole59 le Sam 05 Mar 2016, 00:09

varroa88 a écrit:Attendre le renouvellement des reines par elles-mêmes est un pis-aller et perte de temps ....Avant qu'elles se décident la colonie périclite et l'élevage est fait en cata ...Ce n'est pas le cas lors d'essaimage artificiel ou non.
Ce n'est que mon point de vue... albino
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Re: méthode multiplication essaim

Message par ApiViking le Sam 05 Mar 2016, 18:26

Il n'est pas question d'attendre le changement de reine indéfiniment en restant inactif, et en général on ne l'attend pas du tout, on le découvre quand c'est fait, elles font cela toutes seules sans demander la permission et en général elles font ça très bien.

Si au pire et c'est très sporadique, elles ont raté leur coup (ce qui est rare, car la disparition de la vieille reine se fait en général après que la jeune reine ait démarré sa ponte) ou ont fait ça à un moment de l'année où il ne fallait pas le faire (pas de mâles), elles deviennent bourdonneuses quelques temps,... Ce n'est pas grave, (c'est même bien d'avoir éliminé des gènes d'abeilles pas capables de se reproduire au bon moment), on fait ce qu'il faut en rassemblant avec une autre ruche, et c'est reparti. Les abeilles restantes aideront une autre colonie et feront leur boulot là.

 Et au printemps suivant on repeuple la ruche vidée avec un essaim !

Éliminer une reine de trois ans qui pond bien, arbitrairement juste parce qu'elle a trois ans, par une jeune reine qui n'a pas fait ses preuves est un risque que je ne prends plus et peut aussi générer une grosse perte de temps et de travail.

 Une jeune reine peut aussi se faire changer dans les premiers mois et ce n'est pas rare.  Et je ne parle même pas du risque de perte au moment de l'introduction...

Ce n'est pas mon point de vue, c'est juste mon expérience qui me pousse à faire ou ne pas faire certaines choses. Wink

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Re: méthode multiplication essaim

Message par JR71 le Mar 26 Avr 2016, 23:16

Bonjour
C'est la méthode Luizy .
Bon courage et dis nous si ca marche

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Re: méthode multiplication essaim

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