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Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par rhinauer le Mer 23 Mar 2016, 14:17

Ma version, mais elle vaut ce quelle vaut.
Moi je n'ai jamais testé les traitements non conseillés par ma fédération et notre GDSA.
Je lis trop souvent les mortalités dû à l'emploi d'Acide oxalique (ophtalmique connaît pas).
Le thymol connaît pas, donc vous voyez que de ce coté je ne fais pas d'expérimentation.
Nous suivons en fait ce que l'on nous conseille lors des réunions successives, les AG, les expérimentations qui ont été faites déjà au début de l'arrivée des varroas par l'EST.

Dans mon syndicat et un semi professionnel vient de se réinscrire pour bénéficier de l'achat de médicaments, tous ont commandé des lanières APIVAR ceci pour environ 600 ruches.
Notre prochain Président nous a proposé de changer de molécule l'an prochain.

La mortalité des abeilles arrive aussi lorsque la grappe est formée (surement pas cette année) et que les abeilles n'arrivent pas à accéder au Miel operculé là où la grappe se trouve.
C'est pour cette raison que la BASTIAN a un cadre plus haut que large, mais comme les hivers ne sont plus ce qu'ils étaient il y 50 ans, la DADANT fait son chemin, sauf chez nos anciens qui eux ne veulent plus recommencer et investir dans un autre matériel.
Un dicton chez nous: S'il y a miellée, n'importe quel carton fait l'affaire.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par jpzuzu le Mer 23 Mar 2016, 15:14

Oups ! Oui tu as raison, j'ai corrigé. Je ne sais pas où j'ai été chercher ophtalmique  Question
Pour ce qui est de l'ensemble du traitement que j'ai fait c'était une des méthodes de mon rucher-école qui m'en disait le plus grand bien. Bizarrement les trois autres ruches n'ont pas l'air d'avoir souffert de ce traitement. 

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par rhinauer le Mer 23 Mar 2016, 16:02

Les syndrome d'effondrement des colonies et de ce que l'on qualifie de désertion des ruches est encore très mal connu.
Moi en 2014 une colonie est partie et très vraisemblablement à cause de la pression des varroas, le traitement était en cours, c'était une colonie piégée. Bon débarras !

L'acide oxalique est dangereuse pour les Reines quand elle est touchée car cela détruit ses phéromones et ensuite les abeilles la tuent !

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Papouille le Mer 23 Mar 2016, 20:18

rhinauer a écrit:Les syndrome d'effondrement des colonies et de ce que l'on qualifie de désertion des ruches est encore très mal connu.
Moi en 2014 une colonie est partie et très vraisemblablement à cause de la pression des varroas, le traitement était en cours, c'était une colonie piégée. Bon débarras !

L'acide oxalique est dangereuse pour les Reines quand elle est touchée car cela détruit ses phéromones et ensuite les abeilles la tuent !Quelle
Quelles sont tes sources pour cette affirmation ?

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par API07 le Jeu 24 Mar 2016, 01:37

rhinauer a écrit:Les syndrome d'effondrement des colonies et de ce que l'on qualifie de désertion des ruches est encore très mal connu.
Moi en 2014 une colonie est partie et très vraisemblablement à cause de la pression des varroas, le traitement était en cours, c'était une colonie piégée. Bon débarras !

L'acide oxalique est dangereuse pour les Reines quand elle est touchée car cela détruit ses phéromones et ensuite les abeilles la tuent !

Cela est étonnant.  Lors d'un traitement par sublimation, on traite forcément aussi la reine.

Par contre l'AO abime la chitine, et donc la reine résistera difficilement à plusieurs traitements.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Apid'jo le Jeu 24 Mar 2016, 07:17

Aucun traitement n'est anodin.

Il y a toujours un risque plus ou moins maitrisé.

Un coup ça marche et la fois suivante non !

Il y a tellement de facteurs qui entrent en jeu que c'est difficile de savoir exactement le pourquoi.

Mais il ne faut pas faire de généralités. C'est souvent juste des constatations ou des conseils mal exprimés.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Gilcar le Jeu 24 Mar 2016, 07:35

Effectivement même lors du traitement au thymol on n'arrive à avoir des désertions et parfois non.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par rhinauer le Jeu 24 Mar 2016, 09:10

Comme je ne suis pas devant l'écran tout le temps, d'autres ont répondu avant moi et c'est très bien ainsi.
Je ne suis pas assez compétent pour affirmer quoi que ce soit.
Je me base sur les constations de ce qui est écrit ici ou là, donc empirique, de ceux qui écrivent les problèmes qu'ils rencontrent suite à différents traitements.
Ne connaissant pas les méthodes d'application que chacun emploi, on ne peut avoir une explication plausible et encore à partir du moment où chacun dit exactement ce qu'il a fait.

Même le MAQS qui a été utilisé à grande échelle en 2015 a vu son action entachée par des pertes à tel point qu'une étude de résultat a été demandé avec retour d'info des apiculteurs.
Il en ressort qu'un certain nombre n'ont pas respecté les précautions d'emplois, température extérieure, volume minimum de la ruche etc..
Dans mon syndicat, l'an dernier quelques uns avaient commandés du MAQS et cette année à cette date, je n'ai aucune demande.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Papouille le Jeu 24 Mar 2016, 10:00

+1 avec api07 mais je n'ai jamais lu d'étude concernant une destruction des phéromones de la reine par l'AO.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par API07 le Jeu 24 Mar 2016, 17:00

Perso, je n'ai jamais eu de souci avec les traitements apilife-var associé à une sublimation d'acide oxalique.
Peut être ai je de la chance !
Mais je pense qu'en étant précis dans les actions, on a toutes les chances que ça se passe bien.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par reno le Jeu 24 Mar 2016, 22:19

Grosses pertes cette année 6 ruches sur 10 - La cause est simple humidité trop importante vue la saison humide de cet hiver 2015/2016 , mes ruches avaient presque les pieds dans l'eau , seuls les parpaings ont empêché la "noyade" du rucher - A l'ouverture forte odeur d'humidité et cadres blanc/vert sur le fond de ceux-ci - Les cadres sont pleins de miel , mais certains ont une odeur aigre - Seules les ruches très fortes ont réussi à évacuer l'humidité - Certaines avaient du couvain mais je l'ai éliminé car couleur noire et forte odeur désagréable (au feu) - C'est bien dommage , mais avec toute l'eau qui est tombée, il n'y a rien d'étonnant nul nul


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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Gilcar le Jeu 24 Mar 2016, 22:25

Désolé pour toi, bon courage

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Apid'jo le Jeu 24 Mar 2016, 22:31

Ah, zut alors.
Pas de chance pour toi.

Comme quoi rien n'est jamais gagné !

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par eul' riolu le Jeu 24 Mar 2016, 22:39

Bonne saison pour celles qui ont su résister.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Gryotte le Jeu 24 Mar 2016, 22:44

Bonsoir
Couvain noir et odeur désagréable, n'y a t'il pas un risque de loque?

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par sauvapic le Jeu 24 Mar 2016, 22:47

reno a écrit:Grosses pertes cette année 6 ruches sur 10 - La cause est simple humidité trop importante vue la saison humide de cet hiver 2015/2016 , mes ruches avaient presque les pieds dans l'eau , seuls les parpaings ont empêché la "noyade" du rucher - A l'ouverture forte odeur d'humidité et cadres blanc/vert sur le fond de ceux-ci - Les cadres sont pleins de miel , mais certains ont une odeur aigre - Seules les ruches très fortes ont réussi à évacuer l'humidité - Certaines avaient du couvain mais je l'ai éliminé car couleur noire et forte odeur désagréable (au feu) - C'est bien dommage , mais avec toute l'eau qui est tombée, il n'y a rien d'étonnant nul nul

Sad Désolé pour toi. Ouii, brûle tous les cadres, et change de place tes ruches pour qu'elles n'aient pas les pieds dans l'eau l'hiver prochain....

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par reno le Jeu 24 Mar 2016, 22:51

C'est justement cette odeur caractéristique qui m'a fait craindre la loque , donc pas d'hésitation, au feu !!!( même avec du miel sur le cadre ) tir

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par sauvapic le Jeu 24 Mar 2016, 22:56

reno a écrit:C'est justement cette odeur caractéristique qui m'a fait craindre la loque , donc pas d'hésitation, au feu !!!( même avec du miel sur le cadre ) tir
Et n'oublie pas de passer tes ruches au chalumeau pour tuer les spores ...

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par reno le Jeu 24 Mar 2016, 22:59

En principe l'endroit n'a jamais connu  ce genre de nappe d'eau depuis que les ruches sont installées - Mais les précipitations ont été si abondantes et ont trainé en longueur, que la terre et les fossés (pourtant hauts et larges) n'ont pas suffi à drainer correctement, c'est la nature qui gagne toujours, on le sait tous, et parfois la piqure de rappel est douloureuse. merci !

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par reno le Jeu 24 Mar 2016, 23:01

Pour le chalumeau, c'est fait , et plutôt 2 fois qu'une !!

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Apid'jo le Jeu 24 Mar 2016, 23:07

C'est comme avec les filles, les piqures nous permettent d'apprendre et on avance rapidement moque

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Apid'jo le Jeu 24 Mar 2016, 23:09

Jusquà la prochaine piqure hein

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Gilcar le Ven 25 Mar 2016, 03:27

Gryotte a écrit:Bonsoir
Couvain noir et odeur désagréable, n'y a t'il pas un risque de loque?

+1 pour la loque, odeur de colle normalement

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par sckorpion le Ven 25 Mar 2016, 05:58

Tu brules tous les cadres de la ruche si tu penses que c'est de la loque !

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Gilcar le Ven 25 Mar 2016, 08:01

Si c'est le cas déclaration aux services sanitaires

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

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