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Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par jmb 24 le Ven 05 Fév 2016, 18:46

jooss80140 a écrit:pour le moment je n ai pas de perte sur 5 ruches. c est mon premier hivernage. les ruches ont été traitée avec APIVAR  10 semaines a partir de mi aout. 1 sac de candy par ruche actuellement consommé au tiers environ.
j ai une question pour les expérimentés, comment se répartissent en moyenne les pertes sur la durée de l hiver. plutôt au debut ( décembre , janvier ) ou en fin d hiver ( février mars ).
merci
Bonjour
C'est la reprise qui est difficile, car si le froid revient aprés quelques jours de beau temps, le couvain se refroidit, et cela épuise les nourrices.

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Salutations jmB
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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Apid'jo le Sam 13 Fév 2016, 20:57

Maxime a écrit:je me suis toujours demandé pourquoi isoler les ruches?

De mon côté, c'est pour protéger du vent du nord qui, quand il souffle baisse la température ressentie facilement de plusieurs degrés.

Pour cette année, ce n'était pas la peine. Pour l'instant. Mais les coups de froid de mars, c'est pire que le long froid régulier de l'hiver (normal) Chez nous les -10° c'est vraiment fréquent.

C'est juste un multicouche en alu autour des ruches et bien entendu sur le dessus. Les planchers sont partiellement ouvert (environ 1/3). Sauf en cas de vent froid ou humide, là je ferme complètement.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par rhinauer le Dim 14 Fév 2016, 09:08

Moi et APId'JO on est dans la même région et entièrement d'accord avec lui.
C'est de l'économie d'énergie, tout simplement.
Il y a plusieurs pistes dans cette optique.
Protéger les ruches des vents dominants (froid ressenti).
Protéger les ruches du ruissellement de la pluie.
Ensuite les isoler.
Chaque degré de gagné, c'est 7% d'énergie (comme pour les maisons).
Dans le cas des abeilles, encore faudrait-il quantifier la consommation des abeilles par 0° ou 10°.
Le problème c'est toujours la charnière de Mars où la colonie a beaucoup de couvain, mais les entrées ne suffisent pas pour la colonie.
J'ai souvent dit qu'un pain de candi ne suffira jamais, s'il manque 5 kg de Miel.
Des professionnels ont juste entouré le rucher (en extérieur) par un palissage léger de 1 m de haut et on vu que les pertes ont régressé de façon spectaculaire.
Le lien a été présenté sur ce forum, je n'arrive pas à retrouver le post.
10 ruches en hivernage et aucune perte depuis 3 ans.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par GoldenR88 le Dim 14 Fév 2016, 11:04

Bonjour,

Ce mois ci dans l'abeille de France il y a un article qui est très intéressant concernant l'isolation des ruches ( P. 6).


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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Apid'jo le Dim 14 Fév 2016, 12:06

En gros :

Et ils disent quoi, plutôt positif ou négatif ?

Quelle est l'isolation utilisée (fin ou super épais à fort coefficient)?

Merci.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par GoldenR88 le Dim 14 Fév 2016, 14:01

Apid'jo a écrit:En gros :

Et ils disent quoi, plutôt positif ou négatif ?

Quel est l'isolation utilisé (fin ou super épais à fort coef.)?

Merci

En gros ils disent isolation de 20 cm et plutôt négatif, je cite " les colonies hivernées dans de simple ruches avec ou pas de protection ont fait de rapides progrès pour se développer au printemps.

Le frère Adam conclut: En résumé cette forme d'hivernage s'est révélée être non seulement un fiasco complet mais aussi un parfait échec préjudiciable au bien être des colonies" autre citation" Les résultats ont démontré de façon évidente qu'une protection excessive a un véritable effet nuisible et le froid même le froid sévère apporte une influence bénéfique sur le bien-être de la colonie" "les pertes hivernales ne sont pas le résultat direct de l'exposition aux basses températures, mais sont généralement dues à l'absence de vols de propreté réguliers, de provisions de mauvaise qualité, d'absence de reines, ou de maladies, etc..les colonies fortes et en bonne santé se débrouilleront parfaitement bien, même sous les climats défavorables. L'abeille est sans nul doute une créature du soleil, mais elle n'a pas besoin d'être dorlotée".   fin de citation.

 A vous de juger.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par sckorpion le Dim 14 Fév 2016, 15:49

Petite visite rapide de printemps sur 2 de mes ruches: la première encore farcie de miel et 4 cadres de couvain et encore de la place dans la ruche pour les abeilles.
La seconde par contre pas la meme histoire, pas mal de couvain et ça va bientot déborder d’abeilles, je place bientot la hausse.
Surveillez bien vos ruches, il y a une sacrée avance (et pourtant j'ai eu un temps qui n'a pas trop été terrible par rapport à certains endroits) et placez vos ruches-pièges dans peu de temps. Beaucoup vont se faire surprendre.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par tadou le Dim 14 Fév 2016, 16:41

Pour ma part, je n'ouvre pas encore mes ruches. Elles étaient bien actives en ce dimanche après midi ensoleillé. Je ne regrette pas (pour l'instant) d'avoir choisi de les laisser sur le marais, pour passer cet hiver pourtant très humide.
Les saules commencent à fleurir et les ajoncs sont aussi en fleur, ça butine déjà.


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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Apid'jo le Dim 14 Fév 2016, 18:16

GoldenR88 a écrit:
En gros ils disent isolation de 20 cm et plutôt négatif

 A vous de jugez.

Sur ce point, je suis plutôt en accord avec toi (eux).

En fait, je ne cherche pas l'isolation sur 20 cm. C'est plus une couche qui protège des coups de froid super rapides ici.
Si c'est trop isolé, la ruche mettra également pas mal de temps à se réchauffer ..... Pas bon non plus ...

Il faut trouver le juste milieux.

L'an prochain, quelques ruches seront dans un petit rucher fermé avec un porte à l'arrière, donc à l’abri de la pluie et des vents, et là je n'isolerai surement pas ces ruches là. Enfin si, juste sur le dessus.

Essai en prévision

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Apid'jo le Dim 14 Fév 2016, 18:18

tadou a écrit:Pour ma part, je n'ouvre pas encore mes ruches. Elles étaient bien actives
en ce dimanche après midi ensoleillé. Je ne regrette pas (pour l'instant) d'avoir
 choisi de les laisser sur le marais, pour passer cet hiver pourtant très humide.
Les saules commencent à fleurir et les ajoncs sont aussi en fleur, ça butine déjà.


Pourvu que la météo reste comme ça... Les coups de froid, plus besoin maintenant !

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par eul' riolu le Lun 15 Fév 2016, 09:29

Ruche perdue cet hiver.

l’œuvre d'une famille de souris.
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Mais par où sont elles passées ?
le rectangle blanc du fond.
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et elles ont creusé le coté depuis l'intèrieur (vu de l'extèrieur)
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Cette ruche ainsi que chaque cadre pue la pisse de souris. Ça arrache vraiment le pif !

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Olivier_V le Lun 15 Fév 2016, 10:19

Bonjour,

Avec les portes d'entrées (Nicot ou autres) on évite ce genre de désagréments ...

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Moulonnaise le Lun 15 Fév 2016, 12:39

Mais ,Olivier, ce n'est pas ça puisque les souris sont rentrées par un noeud du bois. Tu peux mettre n'importe quelles portes d'entrée ça ne changera pas le problème. moque

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Apid'jo le Lun 15 Fév 2016, 12:49

eul' riolu a écrit:Ruche perdue cet hiver.

l’œuvre d'une famille de souris.

Cette ruche ainsi que chaque cadre pue la pisse de souris. Ça arrache vraiment le pif !


Comment comptes tu enlever cette odeur nul

Une fois dans le bois !!!!

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par gvsv82 le Lun 15 Fév 2016, 13:03

Olivier_V a écrit:Bonjour,

Avec les portes d'entrées (Nicot ou autres) on évite ce genre de désagréments ...

On voit tres bien sur le 3éme photo la présence d'une portière en métal en position hiver.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par MO2C le Lun 15 Fév 2016, 14:05

jooss80140 a écrit:Pour le moment je n'ai pas de perte sur 5 ruches. C'est mon premier hivernage. les ruches ont été traitées avec APIVAR  10 semaines à partir de mi-aout. 1 sac de candi par ruche actuellement consommé au tiers environ.
J'ai une question pour les expérimentés, comment se répartissent en moyenne les pertes sur la durée de l'hiver. plutôt au début (décembre,  janvier ) ou en fin d'hiver (février mars).
Merci.
Bonjour,
Le mois de mars est réputé être le mois de tous les dangers. C'est souvent là que je perds des colonies. Rolling Eyes

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par eul' riolu le Lun 15 Fév 2016, 18:43

gvsv82 a écrit:
Olivier_V a écrit:Bonjour,

Avec les portes d'entrées (Nicot ou autres) on évite ce genre de désagréments ...

On voit tres bien sur le 3éme photo la présence d'une portière en métal en position hiver.
Toutafait.
Les souris ont créé leurs entrées (et sortie).

Quant à l'odeur ça me pose un problème.
Une fois décirés et lavés les cadres perdent une grande partie de l'odeur. J'ai donc laissé aussi la caisse sous la pluie. Je vais la sécher au décapeur thermique puis y faire fondre de la propolis. Parce que ça ne plait pas à moi. Mais il se peut que les abeilles apprécient cette odeur amoniaquée.

Autre gros problème : Le jour où j'ai ouvert cette ruche un ami est passé et ne connaissant rien aux abeilles m'a affirmé en voyant le tas de déchets du aux souris m'a affirmé : C'est une grosse merde vraiment dangereuse ça. affraid Mon fils a attrapé la maladie du mulot. No
Sur le net j'ai effectivement trouvé les gros dégats dus à cette maladie qui ne se guérit pas et s'attrape simplement en respirant ces odeurs. Du coup j'ai brulé tous les résidus et je me suis résolu à bruler aussi toutes les cires, tant pis ! What a Face Quid des cadres ?
Je ne voudrais pas en retrouver dans le futur miel.
Je me demande si en propolisant tous les bois je n'arriverai pas à bloquer ces germes de maladie. flower

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Moulonnaise le Lun 15 Fév 2016, 19:37

Et bien dis donc ,ça rigole pas.
Ca ne vaut pas le coup d'attraper une "me---douille " comme ça pour le prix d'une ruche ,même si ça fait mal de tout perdre.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par eul' riolu le Lun 15 Fév 2016, 19:44

Moulonnaise a écrit:Et bien dis donc ,ça rigole pas.
Ca ne vaut pas le coup d'attraper une "me---douille " comme ça pour le prix d'une ruche ,même si ça fait mal de tout perdre.

Comme tu dis moulonaise !

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par thdele le Lun 15 Fév 2016, 21:30

Ah quelle poisse ! Une ruche de perdue ...
Et sais tu où sont passées ces souris ? As tu encore des ruches dans leur coin ?

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Maxime le Lun 15 Fév 2016, 22:32

La poisse ça doit foutre les glandes.
De mon coté j'ai perdu un essaim, cause famine. 
C'est de ma faute j'avais moins nourri cette ruchette à l'automne que les autres et je m'en suis inquiété trop tard.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par eul' riolu le Lun 15 Fév 2016, 23:36

thdele a écrit:Ah quelle poisse ! Une ruche de perdue ...
Et sais tu où sont passées ces souris ? As tu encore des ruches dans leur coin ?
Oui, je l'ai vue sauter quand j'ai déplacé la ruche pour l'ouvrir. Elle a filé vers les autres ruches, mais c'est sans doute un hasard.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par Gryotte le Mar 16 Fév 2016, 06:57

Bonjour
À voir la ruche elle a fait son temps et certainement gagné son argent.
Alors pas de sentiment tout au feu. Un corps de ruche c'est vite fait et pas hors de prix

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par kipicol le Mar 16 Fév 2016, 07:10

Gryotte a écrit:Bonjour
À voir la ruche elle a fait son temps et certainement gagné son argent.
Alors pas de sentiment tout au feu. Un corps de ruche c'est vite fait et pas hors de prix
drunken toutàfait OK ! drunken

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

Message par rhinauer le Mar 16 Fév 2016, 09:38

Quand j'ai racheté un lot de ruches avec tout le matériel, j'ai pris 2 poubelles de 200L, j'y ai mis de l'eau additionnée d'eau de Javel.
J'ai gratté ce qui pouvait l'être et ensuite j'ai plongé le matériel pendant 20 mn (afin que ça entre dans les interstices) puis égouttage et rinçage dans l'eau propre.
Après égouttage et séchage au soleil, je les ai passées à la flamme.
Le lendemain les abeilles visitaient ces ruches qui sentaient la propolis.

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes

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