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Essaim à récupérer

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Re: Essaim à récupérer

Message par Apid'jo le Lun 28 Mar 2016, 10:49

+1

Plutôt privilégier un ancien cadre noir de couvain à réformer.

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Re: Essaim à récupérer

Message par Fast31 le Lun 28 Mar 2016, 12:04

bonjour,

J'aurais une question concernant les ruches pièges et las cadres à utiliser. Je dispose de cadres de cire noire avec encore un rond de couvain operculé. Est ce que je peux les utiliser dans les ruches pièges et les abeilles feront le ménage ou pas ? Sinon comment faire pour ne pas jeter ces cadres ?

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Re: Essaim à récupérer

Message par jmb 24 le Lun 28 Mar 2016, 12:09

Fast31 a écrit:bonjour,

J'aurais une question concernant les ruches pièges et las cadres a utiliser. Je dispose de cadres de cire noire avec encore un rond de couvain operculé. Est ce que je peux les utiliser dans les ruches pièges et les abeilles feront le ménage ou pas ? sinon comment faire pour ne pas jeter ces cadres ?
Bonjour.
Tu coupes le couvain et tu le jettes au feu.
Les abeilles feront la réparation.

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Essaim à récupérer

Message par Fast31 le Lun 28 Mar 2016, 13:54

D'accord ! Merci jmb !

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Re: Essaim à récupérer

Message par Fast31 le Lun 28 Mar 2016, 17:19

J'aurais une autre question...

Les cadres avec ce couvain sont actuellement dans des ruches pièges placés (en fait j'ai repris les ruches dans lesquelles j'ai perdu des colonies pour en faire des pièges sans toucher aux cadres).
Est ce qu'il est possible de retirer le couvain de ces cadres en avril, je ne pourrais pas avoir accès à mes pièges avant et si jamais ces derniers ont déjà été repérés j'ai peur que la manipulation trouble les abeilles...

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Re: Essaim à récupérer

Message par jmb 24 le Lun 28 Mar 2016, 19:24

Fast31 a écrit:J'aurais une autre question...

Les cadres avec ce couvain sont actuellement dans des ruches pièges placées (en fait j'ai repris les ruches dans lesquelles j'ai perdu des colonies pour en faire des pièges sans toucher aux cadres).
Est ce qu'il est possible de retirer le couvain de ces cadres en avril, je ne pourrais pas avoir accès à mes pièges avant et si jamais c'est dernier ont déjà été repéré j'ai peur que la manipulation trouble les abeilles...
Bonjour
tu fais comme tu le peux; mais laisser des cadres avec du couvain mort, ce n'est guère hygiènique

_________________
Salutations jmB
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Re: Essaim à récupérer

Message par Cyril58 le Jeu 14 Avr 2016, 12:04

Bonsoir à tous.
Comme prévu je vous tiens informé de l'essaim que j'avais à récupérer entre un volet et une fenêtre. Cette colonie était installée depuis 4 ans .... autant dire qu'il y avait beaucoup de monde.

L'intervention à duré 6 heures pour que tout soit bien clos.
J'ai donc récupéré le max de couvain, j'ai pu en faire 7 cadres. Il y a aussi des larves et du couvain de faux-bourdons.
Je n'ai pas vu la reine, je ne sais donc pas du tout si elle est vivante et surtout s'il y en avait une à la base .... car j'ai trouvé 3 CR ouvertes mais elles semblaient pas finies alors je ne sais pas s'il y avait eu essaimage quelques jours avant ou non.
Au total il y avait 9 galettes de couvain de environ 80cm de long sur 30 cm de large et 8 galettes identiques de miel et pollen.
Lors de l'ouverture de la fenêtre il y a eu déjà pas mal de casse, car beaucoup sont tombés par terre...
J'ai essayé de récupérer quand même ce qui n'était pas abîmé, mais très difficile car toutes les galettes étaient pleines de miel et les zazas étaient calmes au début mais sur la fin elles n'en pouvaient plus les pauvres. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
 
J'ai réussi à récupérer le max d'abeilles en m'y prenant à plusieurs reprises lorsqu'elles se reformaient dans le coin du mur, la ruche est quasi remplie.
Il y a donc 7 cadres de couvain et 3 cadres gaufrés en rives. Il n'y a pas de cadres de pollen ou miel à proprement dit car elles en avaient mis en périphérie du couvain donc j'espère qu'elles en auront assez...
LA ruche est mise à son emplacement définitif ce soir.

Alors, maintenant qu'est ce que je dois faire ?

1) Est-ce grave si la reine n'a pas survécu, et est ce que les zazas vont pouvoir se débrouiller pour en élever une ?

2) J'ai récupéré des galettes cassées de cires avec du miel, je l'ai écrasé pour extraire le peu de miel dedans. Est ce que je peux leur redonner les déchets des galettes de cire dans le nourrisseur, ou bien laisser à 500 mètres pour tout le rucher ?

3) La colonie étant très populeuse est ce qu'il peut être envisageable de mettre une hausse d'ici 2-3 semaines ?

4) Feriez vous un EA même dans le cas où la reine n'a pas survécu vu la quantité de couvain présent et si oui quand ça ?

Je suis preneur de toutes les remarques car vu le temps passé je voudrais vraiment que cette colonie survive.

Pour info, j'ai pu observer une dizaines de frelons (asiates ou crabros pas possible de reconnaître) qui étaient propolisés dans la ruche. Elles ont l'air de ne pas être commodes. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Essaim à récupérer

Message par robert.perrin le Jeu 14 Avr 2016, 12:12

C'est une colonie qui sait se défendre contre les frelons, c'est rare. Il faut absolument préserver cette souche.

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Re: Essaim à récupérer

Message par robert.perrin le Jeu 14 Avr 2016, 12:16

Cyril58 a écrit:Bonsoir à tous.
Comme prévu je vous tiens informé de l'essaim que j'avais à récupérer entre un volet et une fenêtre. Cette colonie était installée depuis 4 ans .... autant dire qu'il y avait beaucoup de monde.

L'intervention à duré 6 heures pour que tout soit bien clos.
J'ai donc récupéré le max de couvain, j'ai pu en faire 7 cadres. Il y a aussi des larves et du couvain de faux-bourdons.
Je n'ai pas vu la reine, je ne sais donc pas du tout si elle est vivante et surtout s'il y en avait une à la base .... car j'ai trouvé 3 CR ouvertes mais elles semblaient pas finies alors je ne sais pas s'il y avait eu essaimage quelques jours avant ou non.
Au total il y avait 9 galettes de couvain de environ 80cm de long sur 30 cm de large et 8 galettes identiques de miel et pollen.
Lors de l'ouverture de la fenêtre il y a eu déjà pas mal de casse, car beaucoup sont tombés par terre...
J'ai essayé de récupérer quand même ce qui n'était pas abîmé, mais très difficile car toutes les galettes étaient pleines de miel et les zazas étaient calmes au début mais sur la fin elles n'en pouvaient plus les pauvres. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
 
J'ai réussi à récupérer le max d'abeilles en m'y prenant à plusieurs reprises lorsqu'elles se reformaient dans le coin du mur, la ruche est quasi remplie.
Il y a donc 7 cadres de couvain et 3 cadres gaufrés en rives. Il n'y a pas de cadres de pollen ou miel à proprement dit car elles en avaient mis en périphérie du couvain donc j'espère qu'elles en auront assez...
LA ruche est mise à son emplacement définitif ce soir.

Alors, maintenant qu'est ce que je dois faire ?

1) Est-ce grave si la reine n'a pas survécu, et est ce que les zazas vont pouvoir se débrouiller pour en élever une ?
Avec le couvain prélevé il y certainement les oeufs et larves voulues pour élever des reines.
2) J'ai récupéré des galettes cassées de cires avec du miel, je l'ai écrasé pour extraire le peu de miel dedans. Est ce que je peux leur redonner les déchets des galettes de cire dans le nourrisseur, ou bien laisser à 500 mètres pour tout le rucher ?
J'éviterai le nourisseur (risque de pillage). Tu peux ajouter le miel en petite quantité dans un sirop sucre 50/50 à mettre le soir dans le nourisseur.
3) La colonie étant très populeuse est ce qu'il peut être envisageable de mettre une hausse d'ici 2-3 semaines ?

4) Feriez vous un EA même dans le cas où la reine n'a pas survécu vu la quantité de couvain présent et si oui quand ça ?
Dans ce cas l'EA se fera de lui-même.
Je suis preneur de toutes les remarques car vu le temps passé je voudrais vraiment que cette colonie survive.

Pour info, j'ai pu observer une dizaines de frelons (asiates ou crabros pas possible de reconnaître) qui étaient propolisés dans la ruche. Elles ont l'air de ne pas être commodes. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Essaim à récupérer

Message par Fransy le Jeu 14 Avr 2016, 13:19

Assurer le coup en ajoutant un cadre de jeune couvain, il faut des larves de moins de 3j pour faire une reine.

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Re: Essaim à récupérer

Message par BSM73 le Jeu 14 Avr 2016, 14:00

Fransy a écrit:Assurer le coup en ajoutant un cadre de jeune couvain, il faut des larves de moins de 3j pour faire une reine.

attendre un peu voir si la reine pond si tu veux conserver la souche....

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Re: Essaim à récupérer

Message par Cyril58 le Jeu 14 Avr 2016, 18:28

BSM73 a écrit:
Fransy a écrit:Assurer le coup en ajoutant un cadre de jeune couvain, il faut des larves de moins de 3j pour faire une reine.

attendre un peu voir si la reine pond si tu veux conserver la souche....
Le problème c'est que je n'ai pas de cadres de larves à disposition à moins que je puisse en prendre 1 sur l'essaim que j'ai récupéré la semaine dernière mais ça risque pas de l'affaiblir ? Car la reine va tout juste  reprendre sa ponte vu qu'il y a les 10 cadres à bâtir par cet essaim?

BSM73 : Quand tu dis d'attendre, en gros dans 3 semaines c'est bon ? Et si il n'y a pas de larve alors il ne sera pas trop tard pour  éventuellement leur rajouter 1 cadres de larves que je piquerai à une autre colonie ?

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Re: Essaim à récupérer

Message par robert.perrin le Jeu 14 Avr 2016, 18:59

Est-ce que tu as regardé s'il y avait des oeufs ou de très jeunes larves sur au moins un des 7 rayons de couvain ?
Dans ce cas il suffit de laisser faire, reine ou pas reine.
Il serait étonnant qu'il n'y en ait pas.

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Re: Essaim à récupérer

Message par Cyril58 le Jeu 14 Avr 2016, 21:48

robert.perrin a écrit:Est-ce que tu as regardé s'il y avait des oeufs ou de très jeunes larves sur au moins un des 7 rayons de couvain ?
Dans ce cas il suffit de laisser faire, reine ou pas reine.
Il serait étonnant qu'il n'y en ait pas.
Bah non j'avoue que dans l'action avec toute l'agitation et tout le couvain à découper pour faire rentrer dans les cadres je ne peux pas certifier qu'il y avait des œufs. J'ai prit le max de couvain operculés.
Quelle est la différence entre les œufs et les "très jeunes larves" dont tu parles ?
Car j'ai vu des larves à un stade avancé ça c'est sûr.

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Re: Essaim à récupérer

Message par BSM73 le Jeu 14 Avr 2016, 22:22

oeufs= ponte de la reine de moins de 3 jours

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Re: Essaim à récupérer

Message par Cyril58 le Jeu 14 Avr 2016, 22:39

Avec cette confusion et ce que demain ça vous parait bien si je vais regarder les cadres rapidement pour voir si je vois des œufs ou peut être la reine ? Ça risque rien pour elles je suppose, et moi ça me permettra de voir si je devrais ajouter un cadre d’œufs d'une autre ruche éventuellement ?

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Re: Essaim à récupérer

Message par BSM73 le Jeu 14 Avr 2016, 22:48

laisse beton ... laisse souffler ta colonie

de toute façon les températures sont basses encore

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Re: Essaim à récupérer

Message par Cyril58 le Jeu 14 Avr 2016, 22:50

BSM73 a écrit:laisse beton ... laisse souffler ta colonie

de toute façon les températures sont basses encore
Si dans 3 semaines je vois qu'il n'y a pas de ponte, est ce qu'il sera trop tard pour incorporer une cadre d’œuf ?

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Re: Essaim à récupérer

Message par BSM73 le Jeu 14 Avr 2016, 23:32

les observations à la planche d'envol 
c'est important aussi
si tes abeilles sont agressives c 'est pas bon

3 semaines c'est trop long
nous sommes en début de saison
et cela peut aller très vite
donc surveilles chaque semaine quand le temps le permet

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Re: Essaim à récupérer

Message par Cyril58 le Ven 15 Avr 2016, 00:09

Donc dans 1 semaine j’ouvre et je regarde s'il il a des œufs pondu. Et si dans 2 semaines il y a rien je pourrai mettre un cadre d’œuf d'une autre ruche alors ?

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Re: Essaim à récupérer

Message par dic100 le Ven 15 Avr 2016, 00:37

Moi, à ta place je mettrai un cadre avec des œufs et des jeunes larves de moins de 3 jours de suite, si tu en a un.

Si la ruche est orpheline elles vont élever une reine et sinon elle élèveront des abeilles et comme ça tu seras fixé et rassuré, et tu ne perdras pas de temps. Smile

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Re: Essaim à récupérer

Message par robert.perrin le Ven 15 Avr 2016, 09:46

c'est le plus simple en effet.

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Re: Essaim à récupérer

Message par Cyril58 le Ven 15 Avr 2016, 14:15

Re-bonjour Surprised

Alors j'ai suivi vos conseils, je voudrais que vous me disiez si j'ai bien fait... on sait jamais...

J'ai été voir dans l'essaim que j'ai récupéré s'il y avait des œufs ou non pour déterminer s'il fallait que je mette un cadre d'une autre ruche en cas d'absence de reine...
Pas vu d’œuf (faut dire que la cire est tellement foncée que même en plein soleil on ne voit pas grand chose).
Cependant j'ai vu 7-8 grosses cellules (je suppose des cellules de sauvegarde, j'ai pris une photo que je vous mettrai en dessous).
Voyant qu'il n'y avait pas d’œuf ni de jeune larves, j'ai donc décidé d'aller voir mon autre ruche qui est un essaimage de la ruche-mère il y a 10 jours.
Par miracle la reine est bien là et j'avais 1 face de cadre plein d’œufs qui venaient d'être pondus. J'ai donc enlevé toutes les abeilles qui étaient dessus, et j'ai pris ce cadre (l'unique de la ruche avec des œufs) pour le mettre dans l'autre ruche peut-être orpheline.
Pour compenser le cadre d’œufs de ma ruche j'ai décidé de le remplacer par un beau cadre de couvain operculé venant de la ruche orpheline pour compenser ce que j'avais enlevé...

D'où mes 2 questions :

- Est ce que j'ai bien fait de prélever l'unique cadre d’œufs de l'autre ruche et de le remplacer par un cadre de couvain de l'autre colonie ?

- Les cadres de couvain de la colonie ayant des cellules de sauvegarde (j'ai cru voir des larves au fond) , est ce que les abeilles vont préférer élever une reine à partir des potentielles cellules de sauvegarde existantes ou bien à partir du cadre d’œufs que j'ai introduit ?

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Re: Essaim à récupérer

Message par eul' riolu le Ven 15 Avr 2016, 14:19

J'ai l'impression de voir des larves dans le bas de la 2° photo. Oh oui, il y en a.
De toutes façons ce n'est pas mauvais ton opération.

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Re: Essaim à récupérer

Message par Cyril58 le Ven 15 Avr 2016, 14:26

eul' riolu a écrit:J'ai l'impression de voir des larves dans le bas de la 2° photo. Oh oui, il y en a.
De toutes façons ce n'est pas mauvais ton opération.
C'est ce que je croyais aussi mais en regardant bien je n'ai pas vu de petit point blanc dedans. La photo est trompeuse car ce qu'on voit dedans c'est le reflet du ciel avec l'appareil. J'en ai déduit que ça pouvait être du nectar... je n'ai pas pu bien identifier Sad

Le couvain que j'ai introduit va bien être accepté par l'autre colonie ? Pas de risque de mauvaise entente, lol ?

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Re: Essaim à récupérer

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