Derniers sujets
» Frelon asiatique en ALSACE
Aujourd'hui à 17:40 par rhinauer

» Quand fermer le dessous des planchers nicot ?
Aujourd'hui à 17:38 par Michel52

» rucher en montagne
Aujourd'hui à 16:52 par Vincent04

» étude rucher combinant poulailler
Aujourd'hui à 15:46 par apinews

» Feuille de cire gaufrée en plastique .
Aujourd'hui à 15:08 par sauvapic

» Reda Anahal (l'apiculteur)
Aujourd'hui à 09:46 par gvsv82

» Miel de Kumquat
Aujourd'hui à 07:22 par squamatt

» Manchois ou manchot, les 2 mon capitaine
Aujourd'hui à 01:20 par Mouradalger

» Lio le savoyard
Aujourd'hui à 01:15 par Mouradalger

» Projet de balance électronique
Hier à 23:39 par sauvapic

Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Marque-page social
Conservez et partagez l’adresse de abeilles et apiculture sur votre site de social bookmarking

Cire gaufrée ou non.

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Cire gaufrée ou non.

Message par CR-fredo le Mer 20 Avr 2016, 09:36

Bonjour,

Je me pose une question un peu générale sur les feuilles de cire. Il me manque deux feuilles de cire pour mon corps de ruche. Si je fais deux feuilles lisses avec ma cire d'opercules vont elles construire correctement ? Sinon je prends deux feuilles de hausses que je réunis
¿ Avez-vous des avis...?
Merci d'avance.

CR-fredo
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 23
Age : 33
ville et région : Haute Savoie
Date d'inscription : 04/08/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par maya39 le Mer 20 Avr 2016, 09:45

ou une seule feuille de hausse, et elles feront le reste. Une feuille lisse aussi juste, elles feront ce qu'elles veulent, mâles, ouvrières, ce n'est plus nous qui décidons.

maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 4783
Age : 53
ville et région : bas jura
Date d'inscription : 26/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par jean-yves le Mer 20 Avr 2016, 10:11

Pour un corps, moi, j'en profiterai pour essayer les cadres à jambages. on est au début de la saison, elles vont étirer sans soucis.
Une amorce de cire en haut pour les guider, et une latte en biais, pas tout à fait dans l'angle en bas.
Cela ne passe plus à l'extracteur, mais logiquement, on y passe que les cadres de hausses, donc no problème.
Il y aura probablement plus de cellules de mâles, mais ce qui n'est pas forcément un souci puisque cela peut mème aider à la lutte contre le varroa.
Je vais essayer cette année et si cela marche bien je généralise à tous mes corps de ruches.
La cire gaufrée coute un bras, et dans la nature, elle se débrouillent bien je trouve...

A+

jean-yves
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 13
Age : 41
ville et région : 70200 / Franche-Comté
Date d'inscription : 02/06/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par maya39 le Mer 20 Avr 2016, 10:15

oui , mais cela coute en miel ...  ou en sirop .

maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 4783
Age : 53
ville et région : bas jura
Date d'inscription : 26/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par verlhac le Mer 20 Avr 2016, 11:39

+1 avec jean yves.

Ne pas oublier de mettre le cadre à jambage entre deux cadres déjà construits. Pour éviter les constructions anarchiques.

Maya39, certainement mais comment le calculer ? Ce serait intéressant je pense.

Je trouve aussi qu'il est intéressant d'occuper les jeunes abeilles "les cirières"
il me semble que cela calme, un peu, les velléités d'essaimage.

verlhac
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 365
Age : 53
ville et région : Vannes (Morbihan)
Date d'inscription : 26/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par BernardMolenbeek le Mer 20 Avr 2016, 11:44

maya39 a écrit:oui , mais cela coute en miel ...  ou en sirop .

On a déjà parlé de multiples fois de cette question: construire est-ce bon/necesaire/indispensable/cher pour les abeilles.

Je leur fait construire un maximum... Je les nourrit pas... je les traite pas contre varroa... Et elles donnent.

À ta place je donnerais 1/3 de feuille par cadre. Tu les places an haut du cadre... Et elles batissent sans probleme. Elles ne construisent alors pas jusqu'en bas... mais si tu ajoute 2-3 cm en bas, elles construisent le "trou" sans probleme.

BernardMolenbeek
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 405
Age : 50
ville et région : Molenbeek-Saint-Jean Belgique
Date d'inscription : 23/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par maya39 le Mer 20 Avr 2016, 11:52

BernardMolenbeek a écrit:
maya39 a écrit:oui , mais cela coute en miel ...  ou en sirop .

On a déjà parlé de multiples fois de cette question: construire est-ce bon/nécessaire/indispensable/cher pour les abeilles.

Je leur fait construire un maximum... Je les nourrit pas... je les traite pas contre varroa... Et elles donnent.

À ta place je donnerais 1/3 de feuille par cadre. Tu les places an haut du cadre... Et elles bâtissent sans problème. Elles ne construisent alors pas jusqu'en bas... mais si tu ajoute 2-3 cm en bas, elles construisent le "trou" sans problème.
On est d'accord, mais plus elles construisent plus elles consomment. Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas qu'elles bâtissent. Si mes souvenirs sont bons, cela doit être un pour 2. Pas sur; à vérifier.

maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 4783
Age : 53
ville et région : bas jura
Date d'inscription : 26/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par MO2C le Mer 20 Avr 2016, 12:23

jean-yves a écrit:Pour un corps, moi, j'en profiterai pour essayer les cadres à jambages. on est au début de la saison, elles vont étirer sans soucis.
Une amorce de cire en haut pour les guider, et une latte en biais, pas tout à fait dans l'angle en bas.
Cela ne passe plus à l'extracteur, mais logiquement, on y passe que les cadres de hausses, donc no problème.
Il y aura probablement plus de cellules de mâles, mais ce qui n'est pas forcément un souci puisque cela peut mème aider à la lutte contre le varroa.
Je vais essayer cette année et si cela marche bien je généralise à tous mes corps de ruches.
La cire gaufrée coute un bras, et dans la nature, elle se débrouillent bien je trouve...

A+
+ 1
ça marche très bien au printemps et surtout pour les essaims naturels qui ne font pas de cellules mâles.
Par contre la baguette en biais ne doit pas être tout à fait dans l'angle en haut (3 cm).
moque

MO2C
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1497
Age : 52
ville et région : Hautes Alpes
Date d'inscription : 05/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par fredpl63 le Mer 20 Avr 2016, 19:39

maya39 a écrit:
BernardMolenbeek a écrit:
maya39 a écrit:oui , mais cela coute en miel ...  ou en sirop .

On a déjà parlé de multiples fois de cette question: construire est-ce bon/nécessaire/indispensable/cher pour les abeilles.

Je leur fait construire un maximum... Je les nourrit pas... je les traite pas contre varroa... Et elles donnent.

À ta place je donnerais 1/3 de feuille par cadre. Tu les places an haut du cadre... Et elles bâtissent sans problème. Elles ne construisent alors pas jusqu'en bas... mais si tu ajoute 2-3 cm en bas, elles construisent le "trou" sans problème.
On est d'accord, mais plus elles construisent plus elles consomment. Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas qu'elles bâtissent. Si mes souvenirs sont bons, cela doit être un pour 2. Pas sur; à vérifier.
Production de cire par une colonie en une année : 1/4 à 1/2 kg
Les abeilles consomment 10 kg de miel et 1 kg de pollen pour produire 1 kg de cire
1 dm2 contient, en comprenant les 2 faces : 850 cellules d'ouvrières ou 510 cellules de mâles, pèse 12 g et peut contenir 1/3 kg de miel
Volume d'une cellule : 0.3 cm3 : peut contenir presque 1/2 g de miel ou 0.4 g de pollen (20 paires de pelotes)
mmcellule d'ouvrièrecellule de mâlecellule royale
profondeur
largeur
11 - 12
5.5 - 6
15 
6.6 - 7
20 - 24
9
La cire fond à 63o C et son poids spécifique est de 0.96 
source http://home.citycable.ch/apiland/sld004.htm

je pensais un peu moins , j'ai vu sur un autre site il parle de 8 kgs de miel pour un kilo de cire , c'est énorme !!

fredpl63
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 603
Age : 47
ville et région : PICARDIE
Date d'inscription : 10/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par BernardMolenbeek le Jeu 21 Avr 2016, 08:41

On peut aussi dire que si elles ne constuisent pas, elles essaiment...

Et cela n'est pas notre objectif.

Ne pas faire produire de cire aux abeilles... on a aussi essayé avec les plumes des poulets..

BernardMolenbeek
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 405
Age : 50
ville et région : Molenbeek-Saint-Jean Belgique
Date d'inscription : 23/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par maya39 le Jeu 21 Avr 2016, 08:55

non , bien sur , il faut qu'elles bâtissent . mais au juste équilibre , ni trop , ni pas assez .

maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 4783
Age : 53
ville et région : bas jura
Date d'inscription : 26/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par Papouille le Jeu 21 Avr 2016, 09:20

Une feuille de cire gaufrée pèse 100 g si je change 3 cadres par an en mettant juste une amorce, cela fait 300 g de cire à construire en plus. Soit 3 Kg de miel consommé en plus pour des cires propres sans résidus.

Papouille
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 695
Age : 54
ville et région : Picardie
Date d'inscription : 05/04/2014

http://rucherdephilippe.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par BernardMolenbeek le Jeu 21 Avr 2016, 09:39

maya39 a écrit:non , bien sur , il faut qu'elles bâtissent . mais au juste équilibre , ni trop , ni pas assez .

Ni trop ni pas assez... C'est pas simple... 

Dans mes TBH je leur laisse la liberté... Et je constate qu'elle bâtissent plus que ce qu'elles utilisent. Certains rayons restent inutilisés. 
Si le cout était de 10 pour 1... les abeilles construiraient elles autant ? 

Ceci dit on trouve de tout sur internet à propos du coût énergique des cires.  de 3 à 20 kg par kg de cire produit. 

Mais ce que je regarde plutot c'est combien de miel est contenu dans un kg de cire ...

BernardMolenbeek
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 405
Age : 50
ville et région : Molenbeek-Saint-Jean Belgique
Date d'inscription : 23/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par jean-yves le Jeu 21 Avr 2016, 09:57

L'année dernière, j'ai passé une Warré en Dadant, elle a du étirer tout ses cadres dadant corps et hausse (sur cire gaufrée), et elle ma donné en plus 32Kg entre le printemps et l'été. 4kg de sirop à l'automne, et elle est magnifique.
Moi cela me suffit ! Wink
Si je remplace progressivement des cadres de corps années après années, cela doit pas être plus traumatisant. Je vais essayer cette année sur une, nous verrons bien si je reviens en arrière ou pas.

jean-yves
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 13
Age : 41
ville et région : 70200 / Franche-Comté
Date d'inscription : 02/06/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par maya39 le Jeu 21 Avr 2016, 10:22

BernardMolenbeek a écrit:
maya39 a écrit:non , bien sur , il faut qu'elles bâtissent . mais au juste équilibre , ni trop , ni pas assez .

Ni trop ni pas assez... C'est pas simple... 

Dans mes TBH je leur laisse la liberté... Et je constate qu'elle bâtissent plus que ce qu'elles utilisent. Certains rayons restent inutilisés. 
Si le cout était de 10 pour 1... les abeilles construiraient elles autant? 

Ceci dit on trouve de tout sur internet a propos du coût  énergiquement des cires.  de 3 à 20 kg par kg de cire produit. 

Mais ce que je regarde plutot c'est combien de miel est contenu dans un kg de cire ...
soit dit en passant , la tbh est une très bonne ruche , j'en ai fait quelques unes , a mon petit fils , elles dépotent plus , que les dadants en population .
ce matin j'en ai coupé une en 7 , après orphelinage  , le dimanche , il y a 11 jours .
mais comme , les barrettes ne sont pas adaptées , a la dadant , j'ai vissé dessus des dessus de cadres dadant . Very Happy

maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 4783
Age : 53
ville et région : bas jura
Date d'inscription : 26/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par maya39 le Jeu 21 Avr 2016, 10:37

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 4783
Age : 53
ville et région : bas jura
Date d'inscription : 26/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par MO2C le Jeu 21 Avr 2016, 10:44

jean-yves a écrit:L'année dernière, j'ai passé une Warré en Dadant, elle a du étirer tout ces cadres dadant corp et hausse (sur cire gaufré), et elle ma donné en plus 32Kg entre le printemps et l'été. 4kg de sirop a l'automne, et elle est magnifique.
Moi cela me suffit ! Wink
Si je remplace progressivement des cadres de corps années après années, cela doit pas être plus traumatisant. je vais essayer cette année sur une, nous verrons bien si je reviens en arrière ou pas.
Bonjour,
Tout à fait d'accord avec cette façon de procéder. J'ai remarqué qu'au printemps les cadres étaient très vite construits et je n'ai pas l'impression que cela pénalise tant que cela la récolte.

MO2C
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1497
Age : 52
ville et région : Hautes Alpes
Date d'inscription : 05/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par altitude38 le Jeu 21 Avr 2016, 13:21

Je travaille avec des cadres à jambage qui présentent les avantages décrits ci dessus (faire travailler toutes tes abeilles, limiter la fièvre d'essaimage, etc...). en plus tu as des cires 100% naturelles produites par tes abeilles et si tu es dans un coin préservé, elles seront "bio". pas de traces de je ne sais quoi dedans avec des cires refondues. En outre, en renouvelant 2 cadres par an sur une 10 cadres ou 3 sur une 12 cadres, tu participes à assainir la ruche et remplacer les vieilles cires. Donc le petit "inconvénient" que peut représenter la consommation de miel que cela engendre est vite rattrapé par tout le reste. Tu pourras juger de la vitalité de ta ruche: les miennes construisent ce cadre dans la semaine et ça les occupe lorsqu'il fait moche. Et en plus ça te coute beaucoup moins cher en cire !

altitude38
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 130
Age : 35
ville et région : Saint Bernard du Touvet_Chartreuse_Isère
Date d'inscription : 13/04/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par BSM73 le Mer 08 Juin 2016, 18:58

alors j'ai tenté ...

cela fonctionne bien

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

BSM73
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 958
Age : 34
ville et région : 62
Date d'inscription : 20/12/2014

http://ruche62.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par BSM73 le Mer 13 Juil 2016, 09:00

un peu plus construite

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

BSM73
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 958
Age : 34
ville et région : 62
Date d'inscription : 20/12/2014

http://ruche62.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par eul' riolu le Mer 13 Juil 2016, 13:03

Merci pour ces photos qui confirment que la cire lisse leur convient.

Je me pose la question de savoir si elles transforment ta cire lisse ou si elles en rajoutent.

question

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

eul' riolu
reine des abeilles
reine des abeilles

Masculin Nombre de messages : 13973
Age : 65
ville et région : Saone Doubs
Date d'inscription : 18/05/2011

http://www.lesfousdubois.org/forum

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par jmb 24 le Mer 13 Juil 2016, 16:32

eul' riolu a écrit:Je me pose la question de savoir si elles transforment ta cire lisse ou si elles en rajoutent.
 
Bonjour
Les deux mon capitaine  moque

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

jmb 24
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 9510
Age : 67
ville et région : Périgord pourpre
Date d'inscription : 16/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par jooss80140 le Jeu 14 Juil 2016, 05:12

BSM73 a écrit:alors j'ai tenté ...

cela fonctionne bien

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


bonjour
quelle est ta technique pour produire ta feuille de cire stp.

b

jooss80140
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 260
Age : 57
ville et région : vismes au val 80
Date d'inscription : 28/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par BSM73 le Jeu 14 Juil 2016, 07:31

Voilà c'est possible d'améliorer

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

BSM73
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 958
Age : 34
ville et région : 62
Date d'inscription : 20/12/2014

http://ruche62.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par eul' riolu le Jeu 14 Juil 2016, 08:11

C'est une friteuse que tu utilises pour des demi-cires ?

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

eul' riolu
reine des abeilles
reine des abeilles

Masculin Nombre de messages : 13973
Age : 65
ville et région : Saone Doubs
Date d'inscription : 18/05/2011

http://www.lesfousdubois.org/forum

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cire gaufrée ou non.

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 18:31


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum