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Réunion de colonies

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Réunion de colonies

Message par Cyril58 le Jeu 02 Juin 2016, 12:47

Bonjour à tous,

Ce sujet a déjà été débattu mais à force de lire plusieurs sujets sur la question, beaucoup d'avis divergent et je voudrais avoir les idées claires sur ce sujet délicat.... 

Cette nuit j'ai pas mal lu d'article sur les réunions entre plusieurs colonies.  Parfois les articles se contredisent concernant les étapes.
Certains disent qu'il faut les arroser d'un peu de sirop ou de pastis, d'autres disent que la feuille de journal suffit, d'autres disent que la ruche orpheline doit être orpheline depuis pas plus de 15 min pour faire une réunion immédiate, etc....etc...

Du coup je voulais savoir si, une ruche A est bourdonneuse depuis quelques semaines, et que l'on souhaite la réunir avec une ruche B faible en ponte.  Il faut enlever les pondeuses ça tout le monde est ok, prendre la ruche A, mettre une feuille de journal par dessus, puis déplacer la ruche B (que l'on souhaite renforcer) sur la ruche A en fermant toutes les sorties possibles de la ruche B et faire quelques trous minimes dans le journal.  Attendre 36-48 heures et vider la ruche B dans la ruche A s'il reste des zazas.
Du coup, si j'ai bien compris, la reine va quitter son corps de ruche (B) pour aller dans la A ? Mais il restera des cadres de couvain avec certainement du monde dedans. Il faut donc ensuite prendre les cadres de la ruche B pour les réunir en un seul corps dans la A ? ou bien prendre les cadres de la A et les mettre dans la ruche B ?
De plus, une fois ces manipulations faites, faut-il laisser la ruche finale à cet emplacement ou bien la remettre à sa place initiale avant la réunion (emplacement de la colonie à renforcer avec la reine) ?

scratch scratch scratch

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Re: Réunion de colonies

Message par MO2C le Ven 03 Juin 2016, 13:01

Bonjour,
Pour ma part réunir une ruche bourdonneuse avec une faible, pas glop...
Tu dis il faut enlever les pondeuses, or dans tes manips tu en fait quoi??
Dans ton cas voici ce que je ferais :
Mettre la ruche B pendant 48h en cave, la nourrir au 50/50.
A l'issue de cela mettre la ruche B à l'emplacement de la A. Prendre la A et l'amener à 300 ou 400 mètres de la B. L'enfumer copieusement, laisser un cadre de couvain de mâle et secouer l'ensemble des cadres d'abeilles dessus en enfumant. Les cadres remplis de pollen et miel peuvent être réutilisés pour renforcer la ruche B ou d'autres ruches. Le couvain de mâle restant sera coupé et détruit.
Wink
Sinon il y encore une possibilité :
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Re: Réunion de colonies

Message par fredpl63 le Ven 03 Juin 2016, 13:09

D'accord avec la méthode proposée par MO2C. C'est la ruche A qu'il faut secouer, tu as un problème avec la reine de la ruche B, ta reine ne pond pas bien. Au final tu auras plus d'abeilles dans ta ruche mais toujours une faible ponte !

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Re: Réunion de colonies

Message par Cyril58 le Ven 03 Juin 2016, 13:29

MO2C a écrit:Bonjour,
Pour ma part réunir une ruche bourdonneuse avec une faible, pas glop...
Tu dis il faut enlever les pondeuses hors dans tes manips tu en fait quoi??
Dans ton cas voici ce que je ferais :
Mettre la ruche B pendant 48h en cave, la nourrir au 50/50.
A l'issue de cela mettre la ruche B à l'emplacement de la A. Prendre la A et l'amener à 300 ou 400 mètres de la B. L'enfumer copieusement, laisser un cadre de couvain de mâle et secouer l'ensemble des cadres d'abeilles dessus en enfumant. Les cadres remplis de pollen et miel peuvent être réutilisés pour renforcer la ruche B ou d'autres ruches. Le couvain de mâle restant sera coupé et détruit.
Wink
sinon il y encore une possibilité :
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Oui j'aurais fait exactement comme tu le décris. Les pondeuses je les aurai fixées avec un cadre de couvain laissé dans la ruche B sur place lors du secouage.

Cependant je n'aurais pas mis en cave l’essaim.....  Je n'ai pas de cave mais un sous-sol qui a de la lumière. Est ce que si je mets la ruche dans mon sous-sol 48h recouverte de drap pour cacher la lumière, c'est bon ?

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Re: Réunion de colonies

Message par MO2C le Ven 03 Juin 2016, 13:46

oui pour le sous-sol s'il est frais.

Je n'ai pas trop compris le coup du cadre de couvain dans la B pour fixer les pondeuses???
La B elle a une reine, il ne faut surtout pas y mettre des pondeuses scratch

Je pense en fait que tu te compliques un peu l'existence :  laisse la B en place, nourris la. Va secouer la A et laisse un cadre de couvain, les butineuses se feront récupérer par les autres ruches. alien

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Re: Réunion de colonies

Message par Cyril58 le Ven 03 Juin 2016, 13:52

MO2C a écrit:oui pour le sous-sol s'il est frais.

Je n'ai pas trop compris le coup du cadre de couvain dans la B pour fixer les pondeuses???
La B elle a une reine, il ne faut surtout pas y mettre des pondeuses scratch
Euhh frais ... y'a 15-17°...

La ruche B est la ruche faible avec reine en ponte, la ruche A est la ruche bourdonneuse.
La B a bien une reine en ponte mais la colonie est faible.
Le cadre de couvain c'est pour la ruche A désolé. Je voulais donc laisser un cadre de couvain mâle pour fixer les pondeuses sur le lieux du secouage et éviter qu'elles reviennent à la ruche B lol!

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Re: Réunion de colonies

Message par Pierre qui roule le Ven 03 Juin 2016, 15:27

Si tu réunis une ruche faible avec une bourdonneuse.......tu n'aura qu'une ruche de m......
Il faudra changer la reine rapidement.

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Re: Réunion de colonies

Message par Cyril58 le Sam 04 Juin 2016, 16:14

Bonjour à tous,

Suite des péripéties comme d'habitude...
Cet après midi avec un temps couvert mais doux j'ai donc décidé d'effectuer le secouage de ma ruche bourdonneuse à 280 mètres dans un champ voisin.



J'ai donc secoué les cadres, puis vidé toute la ruche et là ..... qu'est ce que je vois au fond de la ruche.... une Reine.... amochée certainement par mes manipulations de brossage....

Je l'ai donc tuée car il n'y avait plus grand chose à faire pour elle...

J'ai mis la ruche à 1 mètre du lieu de secouage avec quelques cadres de couvain mâle restant pour attirer les pondeuses....
En repartant les abeilles s'étaient regroupées sur le tronc de l'arbre à coté.

Du coup, je me demande si une ruche peut devenir bourdonneuse malgré la présence d'une reine ? Il n'y a pas de couvain femelle depuis maintenant 1 mois et demi date du dernier essaimage de la colonie.
Est ce que des pondeuses peuvent supporter une reine vierge et ne pas la tuer ?

J'ai peur d'avoir peut-être loupé quelque chose et j'aurai pu peut-être sauver la colonie.

2h30 plus tard j'ai été voir où en étaient les abeilles et la ruche, et j'ai l'impression qu'une grande quantité sont retournées dans la ruche laissée à coté avec le couvain.  Il y a bien 4 cadres d'abeilles, donc est ce que ce sont les pondeuses ou bien les zazas qui sont revenues ?  Du coup faut il refaire un secouage ou non ?

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Re: Réunion de colonies

Message par mielpimpin le Sam 04 Juin 2016, 17:39

Bonjour,

Vous êtes sûr que ce n'est bien que du couvain de mâles ?

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Re: Réunion de colonies

Message par Cyril58 le Sam 04 Juin 2016, 17:44

mielpimpin a écrit:Bonjour,

Vous êtes sûr que c'est bien que du couvain de mâles ?
Oui sans aucun doute ! Le couvain était même en train de naître, et il n'y a aucune cellule d'ouvrière sur aucun cadre sûr à 300%.
Les cellules contenant les œufs contiennent en moyenne 3 œufs par cellules donc les pondeuses font du bon boulot .....

Peut-être les phéromones de la reine étaient encore là et les zazas sont rentrées ?
Je ne me rends pas compte si les pondeuses peuvent être aussi nombreuses dans une colonie ?

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Re: Réunion de colonies

Message par mielpimpin le Sam 04 Juin 2016, 17:52

Non les ouvrières pondeuses ne sont pas nombreuses quelques unes seulement moins d'une vingtaine .

Il faut laisser la ruche en place (au lieu de secouage ) quelques jours , les butineuses vont retourner à leur ancien emplacement .

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Re: Réunion de colonies

Message par Cyril58 le Sam 04 Juin 2016, 17:54

mielpimpin a écrit:Non les ouvrières pondeuses ne sont pas nombreuses quelques unes seulement moins d'une vingtaine .

Il faut laisser la ruche en place (au lieu de secouage ) quelques jours , les butineuses vont retourner à leur ancien emplacement .
merci !

Les ouvrières restantes ne vont pas mémoriser leur nouvel emplacement par défaut lors de leur futures sorties ?
Et dernière question : je fais des pondeuses qui resteront dans la ruche ? laisser mourir de faim, les tuer directement  ?

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Re: Réunion de colonies

Message par mielpimpin le Sam 04 Juin 2016, 18:00

Cyril58 a écrit:
mielpimpin a écrit:Non les ouvrières pondeuses ne sont pas nombreuses quelques unes seulement moins d'une vingtaine .

Il faut laisser la ruche en place (au lieu de secouage ) quelques jours , les butineuses vont retourner à leur ancien emplacement .
merci !

Les ouvrières restantes ne vont pas mémoriser leur nouvel emplacement par défaut lors de leur futures sorties ?
Non , les butineuses gardent toute leur vie (3 semaines en été ) en mémoire le lieu de leur soleil d'artifice .

Et dernière question : je fais des pondeuses qui resteront dans la ruche ? laisser mourir de faim, les tuer directement  ?
S'il n'y a pas de miel sur les cadres , ça va bien se passer et au pire , il y aura du pillage .




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Re: Réunion de colonies

Message par Cyril58 le Sam 04 Juin 2016, 18:10

Merci pour ces informations précieuses. 

Ça fait toujours un pincement au cœur de voir sa première colonie finir comme ça... Mais au final tous ces cadres construits et ces butineuses iront apporter leur force à d'autres qui en auront besoin et qui seront viables.

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