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Population

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Population

Message par Bzz le Dim 12 Juin 2016, 20:26

Je suis encore novice et j'aimerais savoir quand ma ruche sera bien peuplée ?
J'ai 3 cadres de couvain.
Est-ce que l'année prochaine je pourrais poser une hausse ?
Ou encore avec quelle rapidité leurs effectifs augmentent ? Et quand elles occuperont tous les cadres ?
Quand je regarde comme ça j'en vois toujours autant. 😊

Bzz
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Re: Population

Message par gvsv82 le Dim 12 Juin 2016, 20:34

Bzz a écrit:Je suis encore novice et j'aimerais savoir quand m'a ruche sera bien peuplé ? J'ai 3 cadres de couvain,  est-ce que l'année prochaine je pourrais posé une hausse ? Ou encore avec qu'elle rapidité leurs effectifs augmente ? Et quand elles occuperont tous les cadres ? Quand je regarde comme ça j'en vois toujours autant 😊
 Si l'hiver se passe bien, il n'y a aucune raison pour que tu ne puisses pas mettre une hausse l'an prochain.

Je suppose que c'est un essaim que tu as depuis peu, elles sont en ruche ou en ruchette.
Tous les cadres sont-ils bâtis ?
Nourris-tu un peu pour stimuler la ponte ?

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Re: Population

Message par Bzz le Dim 12 Juin 2016, 20:43

gvsv82 a écrit:
Bzz a écrit:Je suis encore novice et j'aimerais savoir quand m'a ruche sera bien peuplé ? J'ai 3 cadres de couvain,  est-ce que l'année prochaine je pourrais posé une hausse ? Ou encore avec qu'elle rapidité leurs effectifs augmente ? Et quand elles occuperont tous les cadres ? Quand je regarde comme ça j'en vois toujours autant 😊
 Si l'hiver se passe bien, il n'y a aucune raison pour que tu ne puisse pas mettre une hausse l'an prochain.

Je suppose que c'est un essaim que tu as depuis peu, elles sont en ruche ou en ruchette.
Tous les cadres sont-ils bâtis?
Nourris-tu un peu pour stimuler la ponte?
C'est un essaim que j'ai récupéré depuis 4 semaines.
Elles sont dans une ruche dadant et elles ont du bâtir tous les cadres.
Oui j'ai nourri pour la ponte comme j'avais lu dans un livre,  mais elle est près des acacias donc je laisse faire la nature maintenant.

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Re: Population

Message par gvsv82 le Dim 12 Juin 2016, 20:46

Les abeilles sont sur combien de cadres?
Tu dis elles ont du tout bâtir, pourquoi tu n'as pas vérifié?

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Re: Population

Message par Bzz le Dim 12 Juin 2016, 21:26

gvsv82 a écrit:Les abeilles sont sur combien de cadres?
Tu dis elles ont du tout bâtir, pourquoi tu n'as pas vérifié?
Elles sont sur 4 cadres,  vérifier quoi ?

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Re: Population

Message par gvsv82 le Dim 12 Juin 2016, 22:06

Bzz a écrit:
gvsv82 a écrit:Les abeilles sont sur combien de cadres?
Tu dis elles ont du tout bâtir, pourquoi tu n'as pas vérifié?
Elles sont sur 4 cadres,  vérifier quoi ?
Que tous les cadres sont bien bâtis.

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Re: Population

Message par eul' riolu le Dim 12 Juin 2016, 22:20

L'apiculture n'étant pas une science unique. On va répondre à tes questions : Ça dépend.
Ça dépend de la reine, des abeilles, de l'écotype, du temps, de la saison, de ton environnement, des varroas, etc... etc...

L'apiculture est une épreuve de patience, et d'espérances.

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Re: Population

Message par Bzz le Dim 12 Juin 2016, 22:28

gvsv82 a écrit:
Bzz a écrit:
gvsv82 a écrit:Les abeilles sont sur combien de cadres?
Tu dis elles ont du tout bâtir, pourquoi tu n'as pas vérifié?
Elles sont sur 4 cadres,  vérifier quoi ?
Que tous les cadres sont bien bâtis.
Non, tous les cadres ne sont pas bâtis.

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Re: Population

Message par apiscecropia le Dim 12 Juin 2016, 22:41

Bzz a écrit:Je suis encore novice et j'aimerais savoir quand m'a ruche sera bien peuplé ? J'ai 3 cadres de couvain,  est-ce que l'année prochaine je pourrais posé une hausse ? Ou encore avec qu'elle rapidité leurs effectifs augmente ? Et quand elles occuperont tous les cadres ? Quand je regarde comme ça j'en vois toujours autant 😊

Pour répondre à ta question et la rapidité du développement d'un essaim, il faut simplement connaître la qualité de sa reine, il faut 5 à 6 semaines à un essaim avec reine de qualité pour passer en ruche et l'occuper entièrement, ce qui laisse supposer pour un essaim du printemps une récolte dès la première saison, donc si tu possède cet essaim depuis plus d'un mois et que ta ruche n'est pas entièrement occupée (ou pratiquement) ton essaim a un soucis: vielle reine ou reine mauvaise pondeuse.

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Re: Population

Message par sckorpion le Lun 13 Juin 2016, 06:27

Ça, c'est si tu as des miellées fortes quand tu as pris l'essaim (et que l'essaim soit beau) qu'il va vite se retrouver dans une ruche. Si tu attrapes un essaim en juin meme de qualité mais que derrière elles ont que des pointes à manger ça va etre dur pour elles de se développer. À toi d'estimer les futures miellées qui vont arriver et de voir si ça va etre suffisant pour batir tout ce qui reste, si tu penses que ça va etre juste là, il va falloir songer à nourrir en grosse quantité pour batir.

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Re: Population

Message par apiscecropia le Lun 13 Juin 2016, 08:12

sckorpion a écrit:ca c'est si tu as des miellee fortes quand tu as pris l'essaim(et que l'essaim soit beau) qu'il va vite se retrouver dans une ruche. si tu attrapes un essaim en juin meme de qualite mais que derriere elles ont que des pointes a manger ca va etre dur pour elles de se develloper. a toi d'estimer les futures miellees qui vont arriver et de voir si ca va etre suffisant pour batir tout ce qui reste, si tu penses que ca va etre juste la va falloir songer a nourrir en grosse quantite pour batir.
Les miellées n'ont rien à voir puisque à défaut on pourra toujours nourrir pour compenser, mais par contre, bonne miellées ou nourrissements ne serviront pas à grand chose si à sa tête l'essaim n'à pas une bonne reine et quelle que soit la date de l'achat ou de la récupération de l'essaim, ce qui aura une réelle importance seulement si on souhaite récolter dès la première année ?

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Re: Population

Message par sckorpion le Lun 13 Juin 2016, 13:25

Si ! Ça a à voir quelque chose, comment veux tu qu'une ruche se développent sur 10 cadres en 5 semaines si les miellées ne suivent pas.
Tu peux avoir la meilleure des reines, mais si la nourriture n'est pas là au bout de 5 semaines t'es pas pret d'avoir 10 cadres de construits. Donc se fier à ça c'est du n'importe quoi. Cela marche peut-ètre dans ta zone mais dans la mienne ce n'est pas le cas, sinon j'en ferais des hausses de miel.
Je dis a Bzz:  Regarde ton environnement. Le climat et vise le minimum qu'il te faut pour hiverner. Si ton environnement présente de futures miellées bien fortes (c'est pas un hectare d'acacia qui va te faire construire tes cadres mais plusieurs hectares) ça devrait construire mais sinon je te conseille d'aller au supermarché prendre quelques kg de sucre en poudre et nourrir fortement.
Une année on m'a dit pour hiverner il faut 40KG en poids pour une ruche, j'ai passe l'hiver et là j'ai compris que dans ma zone avec moins de 35KG ça passe largement. J'ai regardé mes ruches, mon environnement et compris qu'elles sortaient souvent et que la nourriture n'est pas rare en hiver. depuis ce jour là je conseille de regarder chez soi et d'adapter les conseils qu'on donne.

Au début ça construit vite, tout ce qui est ramenè c'est pour construire mais une fois le couvain en route c'est plus pareil, il y a beaucoup moins de surplus pour ne pas dire plus du tout et la construction ralentit.

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Re: Population

Message par robert.perrin le Lun 13 Juin 2016, 13:39

J'ajouterais un paramètre, la taille de l'essaim à sa capture.
Un gros essaim, à priori primaire, que l'on met directement en ruche du fait de sa taille, va bâtir et occuper plus rapidement ses 10 cadres. J'en ai un de cette année qui malgré les mauvaises conditions météo a attaqué sa deuxième hausse. La qualité de la reine doit aussi y être pour quelque chose.

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Re: Population

Message par API55 le Lun 13 Juin 2016, 14:03

Que je sache, à moins de venir d'une très grosse colonie sauvage, un très bel essaim ne peut couvrir que 6 cadres (1/2 ruche 12 cadres). ça fait déjà un beau paquet d'abeilles pour en avoir eu un comme ça 1 seule fois. Et j'ai ramassé plus de 50 essaims dans les 3 dernières années.
Toutes mes ruches sont en Dadant 12 cadres, l'an dernier celle qui m'a fait le plus bel essaim était avec 2 hausses...et il est rentré sans aucun problème dans une ruchette 6 cadres et tous n'étaient pas couverts!

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Re: Population

Message par API55 le Lun 13 Juin 2016, 14:06

Mais les légendes ont la vie dure, mon voisin a eu des essaims tellement gros qu'ils ne rentraient pas dans une ruche 12 cadres...
L'autre (voisin), il fallait un seau de 15 l pour mettre toutes les abeilles, et encore ça débordait!
Qu'est-ce que ça doit être à Marseille! la sardine et les essaims!!!

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Re: Population

Message par Gilcar le Lun 13 Juin 2016, 14:11

Attention collègue comme tu parles de Marseille  Very Happy

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Re: Population

Message par robert.perrin le Lun 13 Juin 2016, 14:36

API55 a écrit:Que je sache, à moins de venir d'une très grosse colonie sauvage, un très bel essaim ne peut couvrir que 6 cadres (1/2 ruche 12 cadres). ça fait déjà un beau paquet d'abeilles pour en avoir eu un comme ça 1 seule fois. Et j'ai ramassé plus de 50 essaims dans les 3 dernières années.
Toutes mes ruches sont en Dadant 12 cadres, l'an dernier celle qui m'a fait le plus bel essaim était avec 2 hausses...et il est rentré sans aucun problème dans une ruchette 6 cadres et tous n'étaient pas couverts!
Pour ma part je n'ai ramassé que 60 essaims en 3 ans, mais le nombre d'essaims ne fait pas la valeur.
Cette année mon plus gros essaim s'est réparti sur 8 cadres et je ne suis pas marseillais. Cela ne veut pas dire qu'il n'aurait pas pu tenir dans une ruchette 6 cadres, mais pourquoi le mettre en ruchette si c'est pour le passer en ruche peu de temps après.
Ceci dit les colonies "sauvages" ne manquent pas près de mon rucher et j'ai constaté l'an dernier un essaimage particulier.
J'ai vu, de mes yeux vu, deux ruches essaimer à quelques minutes d'intervalle.
A ma grande surprise les deux essaims se sont réunis sur la même branche.
L'essaim a été mis d'office en ruche 10 cadres.
Le forum m'a confirmé que cela pouvait arriver.
Dans l'année cet essaim un peu particulier il est vrai  m'a rempli deux hausses et commencé une troisième hausse

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Re: Population

Message par jmb 24 le Lun 13 Juin 2016, 15:13

API55 a écrit:Mais les légendes ont la vie dure, mon voisin a eu des essaims tellement gros qu'ils ne rentraient pas dans une ruche 12 cadres...
L'autre (voisin), il fallait un seau de 15 l pour mettre toutes les abeilles, et encore ça débordait!
Qu'est-ce que ça doit être à Marseille! la sardine et les essaims!!!
Bonjour
Ce ne sont  pas des légendes; plusieurs essaims simultanés peuvent se réunir et n'en faire qu'un trés volumineux, plus toute les butineuses qui sont prises dans le vol et qui suivent le mouvement, (comme dans les manifs clown ).

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Population

Message par Viamansilis le Lun 13 Juin 2016, 15:30

API55 a écrit:Mais les légendes ont la vie dure, mon voisin a eu des essaims tellement gros qu'ils ne rentraient pas dans une ruche 12 cadres...
L'autre (voisin), il fallait un seau de 15 l pour mettre toutes les abeilles, et encore ça débordait!
Qu'est-ce que ça doit être à Marseille! la sardine et les essaims!!!
Je ne suis pas Marseillais, mais il m'arrive de rencontrer le même problème que tes voisins.

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Re: Population

Message par J-P le Lun 13 Juin 2016, 18:41

Bonjour à toutes et à tous,

API55, moi non plus, je ne suis pas Marseillais, loin de là.
Par contre, je peux t'assurer que ce vendredi 10 juin, le papy api que j'épaule, est arrivé chez moi tout affolé car il y avait un essaim qui rentrait dans sa ruchette piège(Dadant 6 cadres).
Il n'a pas pu y entrer, après avoir attendu 3 heures on ne voyait toujours pas la teinte de la ruchette tant il y avait des abeilles, nous l'avons transféré dans une ruche Dadant 10 cadres, ca ne rentrait toujours pas après 2 heures, nous avons dû ajouter une hausse qui était pleine d'abeilles.
Je dois bien reconnaître que c'est un essaim exceptionnel, qui si vraiment c'est essaimage (??), la colonie mère devait faire peur lors des visites.
Tous les cadres de corps (sauf un) sont à construire y compris ceux de la hausse, j'attends encore quelques jours pour effectuer une visite, voir si la reine est marquée ou pas et contrôler l'avancement des constructions.
Il pleut et il n'y a pas de miellée, nous lui donnons du sirop pour l'aider.
Vous tiens au courant de la suite.  
A+

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Re: Population

Message par robert.perrin le Lun 13 Juin 2016, 20:50

En général j'enlève non seulement le toit de la ruchette ou de la ruche, mais aussi quelques cadres pour faciliter l'entrée des essaims.

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Re: Population

Message par thdele le Lun 13 Juin 2016, 21:32

Viamansilis a écrit:Je ne suis pas Marseillais, mais il m'arrive de rencontrer le même problème que tes voisins.

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Bonjour
Effectivement il est énorme ! Qu'est-il devenu ?

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Re: Population

Message par thdele le Lun 13 Juin 2016, 21:36

robert.perrin a écrit:En général j'enlève non seulement le toit de la ruchette ou de la ruche, mais aussi quelques cadres pour faciliter l'entrée des essaims.
Le problème c'est pour remettre les cadres après. Avec un gros essaim j'ai enlevé des cadres pour faire de la place mais ensuite il était très difficile de les remettre dans la masse compacte d'abeilles. J'ai eu l'impression d'en écraser ...

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Re: Population

Message par GPA le Lun 13 Juin 2016, 22:25

thdele a écrit:Le problème c'est pour remettre les cadres après. Avec un gros essaim j'ai enlevé des cadres pour faire de la place mais ensuite il était très difficile de les remettre dans la masse compacte d'abeilles. J'ai eu l'impression d'en écraser ...
Il suffit poser les cadres et de laisser les abeilles remonter toutes seules
En 5 min le cadres se mettent en place (presque) tout seuls ... Basketball

Surtout ne pas forcer affraid

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Re: Population

Message par robert.perrin le Lun 13 Juin 2016, 23:01

+1 avec GPA
On retient le cadre pour qu'il descende tout doucement sans écraser les abeilles.

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