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Age du couvain selon sa couleur

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Age du couvain selon sa couleur

Message par apinews le Lun 13 Juin 2016, 05:43

Bonjour à tous,

Lors des visites, je tombe sur des cadres de couvain complètement operculé.
La température extérieure ne me permet pas de tirer tous les cadres pour voir où en est la reine et remonter le temps...

J'ai vu un couvain marron foncé, j'ai lu que c'était un couvain prêt à l'émergence.
Hier, un cadre complet sur les deux faces, operculé, couleur jaune clair et uniforme...
Avez vous des indices pour déterminer la maturité des couvain ?

Merci de partager votre expérience.

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par Apid'jo le Lun 13 Juin 2016, 06:43

Opercules claire = juste operculé et foncé prêt à naitre.

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par apinews le Lun 13 Juin 2016, 10:47

Et entre les deux? Il y a environ douze jours d'écart...
Le changement de couleur se fait il cellule par cellule?
Est ce que la couleur sombre correspond à la mue?

Merci pour plus de détails:arrow:

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par Freecansee le Mer 13 Juil 2016, 20:36

Cela dépend de ta ruche. Pour moi le piétinage est un facteur, le cocon un autre. Regarde la couleur où ça nait et où ça opercule ---  Selon le pollen et autre ça peut varier : age des cires notamment --- observation. Wink

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par apinews le Mer 13 Juil 2016, 21:29

Merci pour ta réponse Freecansee,
Je me posais la question car les deux cadres de couvain étaient complètement pondus, avec un aspect uniforme. Pas de ponte récente. Donc je voulais estimer leur naissance pour voir si reprise de ponte ou pas.
Merci
AN

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par Freecansee le Mer 13 Juil 2016, 23:09

Tu veux dire complétement operculés !  Pondu, c'est dire que la reprise de ponte a eu lieu.

Si aucun œuf, larve, etc... il s'est passé une semaine de blocage de ponte, ou essaimage.

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par Anono le Jeu 14 Juil 2016, 19:00

Salut,

 Pour moi, la couleur de l'opercule dépend de l'âge du cadre...
Jaune pour une cire fraichement bâtie, foncée sur les vieux cadres.
La seule façon d'évaluer l'âge, c'est de sacrifier quelques cellules et aller voir...

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par pedzouille le Ven 15 Juil 2016, 04:40

Bonjour.
J'ai des cadres qui ont été bâtis par les abeilles depuis le printemps et qui sont déjà noircis sur la partie qui a été pondue.
Sur la partie réservée au stockage de provision, la cire reste claire.
Il y a donc un élément dans le couvain qui fait très rapidement noircir la cire.

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par apinews le Ven 15 Juil 2016, 07:02

Bonjour,

Merci Anono,
j'avais pu observer des opercules jaunes, grisâtres et marron dans ma ruche,
mais pas forcément sur les mêmes cadres.
A la réflexion, sur la base de ton message:
opercules marron sur le couvain pondu en premier sur un vieux cadre noir (nettoyage sommaire des alvéoles pour supprimer les restes des cocons),
opercules grisâtres sur un couvain pondu sur un vieux cadre remis à neuf par les abeilles (reprise de toutes les cellules du cadre, désépaississement des cires qui sont passées de noires à dorées),
opercules jaune paille pour couvain cires neuves.

Cela semble bien corroborer ton avis. Merci!! OK !

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par rhinauer le Ven 15 Juil 2016, 08:14

Pour l'operculation du couvain, les abeilles ne fabriquent pas de la cire, elles prennent de la cire à proximité, cire foncée sur cadre foncé, cire claire sur cadre clair.
J'ai aussi remarqué cette année que les abeilles se servent aussi de vielles cires pour étirer les cadres, puisque j'ai mis des brèches de cire avec Miel dans un nourrisseur, donc j'ai vu des cires neuves avec de la cire foncée sur colonie extraite d'un plancher.

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par GoldenR88 le Ven 15 Juil 2016, 08:36

pedzouille a écrit:Bonjour.
J'ai des cadres qui ont été bâtis par les abeilles depuis le printemps et qui sont déjà noircis sur la partie qui a été pondue.
C'est quand les abeilles chauffent le couvain que la cire change de couleur est devient plus noire.
Sur la partie réservée au stockage de provision, la cire reste claire.
Il y a donc un élément dans le couvain qui fait très rapidement noircir la cire.

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par pedzouille le Ven 15 Juil 2016, 10:37

Ah d'accord.
Merci pour la réponse.
Effectivement c'est logique qu'il y ait une réaction au niveau de la cire.

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par jmb 24 le Ven 15 Juil 2016, 11:20

GoldenR88 a écrit:
pedzouille a écrit:Bonjour.
J'ai des cadres qui ont été bâtis par les abeilles depuis le printemps et qui sont déjà noircis sur la partie qui a été pondue.
C'est quand les abeilles chauffent le couvain que la cire change de couleur est devient plus noire.
Sur la partie réservée au stockage de provision, la cire reste claire.
Il y a donc un élément dans le couvain qui fait très rapidement noircir la cire.
Bonjour
Si les cires deviennent noires, ce sont les restes de cocons qui opacifient les alvéoles.
La preuve en est, les cadres de hausse restent clairs tant qu'il n'y a pas eu de ponte.

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par pedzouille le Ven 15 Juil 2016, 12:37

Peut-être que la vérité est un peu dans les 2.
Par contre je ne savais pas qu'il y avait des cocons à l'intérieur des alvéoles.
Je pensais que les larves se développaient directement dans l'alvéole de cire !
Du coup je vais aller chercher dans mes bouquins et lire de façon un peu plus approfondie les chapitres correspondants.

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par Anono le Ven 15 Juil 2016, 13:04

Salut,

Faites fondre un cadre, vous comprendrez et ne croirez plus certaines betises...
Les larves tissent un cocon dans l’alvéole operculée. C'est ça qui donne la couleur aux vieux cadres de couvain...
Ces cocons s'accumulent au fil des cycles de  couvain, et la couleur fonce. Les abeilles ne touchent plus à la cire du fond des alvéoles, pourtant elle est homogène.
La cire des hausses (avec grille) n’évolue pas de la meme maniére...

A vos certificateurs !

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par pedzouille le Ven 15 Juil 2016, 14:42

Je n'ai pas encore de cérificateur, mais justement je suis en train de me renseigner et de prospecter pour en acheter un petit.
Je me posais la question : Comment en partant de cadres aussi noirs on peut obtenir de jolis blocs de cire à la belle couleur jaune.
Donc à présent si je comprends bien, dans la grille qui filtre la cire fondue il doit rester en résidu en principal tous ces cocons de larves accumulés à chaque cycle de couvain, qui certainement doivent faire une masse noire.

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Re: Age du couvain selon sa couleur

Message par Anono le Ven 15 Juil 2016, 15:35

Salut,

Oui c'est ça. Plein d’alvéoles noires (direction le compost)
et de la "belle" cire, à filtrer.

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Re: Age du couvain selon sa couleur

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