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Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

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Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par beekeeper76 le Jeu 07 Juil 2016, 17:24

Bonjour,

Est ce que les mâles et Reine provenant d'une même colonnie peuvent se féconder entre eux?

En effet, je veux garder une souche de batarde buckfast pour élever, donc j'ai greffé dans ma grosse (et unique) ruche éleveuse qui tourne, de ses propres larves. (méthode cloaque).

Or, les mâles sont rares en ce moment, et plus encore les mâles "jaunes".

Seule ma grosse éleveuse en fournit...

Puis je placer mes nucléis, à proximité de la souche "raceuse"???

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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par eul' riolu le Jeu 07 Juil 2016, 19:03

Normalement les reines font des kilomètres tout comme les males pour se rencontrer. D'où un brassage génétique.

Si tu veux controler ces copulations, il te faudra inséminer artificiellement les futures reines.

Une fois tes ruches et nucléi installés, tu ne controle plus les envols.

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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par apinews le Jeu 07 Juil 2016, 19:07

Bonjour Beekeeper,
Il me semble qu'il n'y a pas de fécondation sans vol nuptial, d'où le passage en obligé en insémination artificielle pour la maitrise des lignées, coté faux-bourdons.
Le rapprochement aidera, mais sans garantie.
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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par beekeeper76 le Jeu 07 Juil 2016, 19:55

Le brassage génétique ne me.dérange pas. C juste que comme nous travaillons en groupe, nous connaissons nos ruches, et celles qui virent les males en ce moment. Ce qui fait que la seule à garder un potentiel de fécondation fort, c'est la raceuse....


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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par BSM73 le Jeu 07 Juil 2016, 20:46

Il me semble que les colonies qui virent les faux bourdons en ce moment indiquent qu'il y a famine...

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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par beekeeper76 le Jeu 07 Juil 2016, 21:11

Ben oui, ici c'est la m***e désolation en Normandie. On nourrit, mais pour combler le manque de protéines... Il y a peu de miracle possible...

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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par Le Président Deschanel le Jeu 07 Juil 2016, 21:39

Une reine peut être fécondée par des mâles de la même ruche mais la moitié des œufs qui en résulteront seront des mâles diploïdes détruits par les ouvrières.
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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par sauvapic le Jeu 07 Juil 2016, 23:48

J'ai des ruches à mâles pour la fécondation des reines de façon à saturer l'environnement de ces mâles là....

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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par apinews le Ven 08 Juil 2016, 06:46

Bonjour Sauvapic,
Des ruches à mâles, comment fais tu ça ?
Reine conservée non fécondée, cire gaufrée avec alvéoles plus grosses, ... ?
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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par BSM73 le Ven 08 Juil 2016, 10:18

apinews a écrit: Bonjour Sauvapic,
des ruches à mâles, comment fais tu çà?
Reine conservée non fécondée, cire gaufrée avec alvéoles plus grosses, ... ?

Cire gaufrée avec alvéoles plus grosses il me semble.

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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par BSM73 le Ven 08 Juil 2016, 10:25

beekeeper76 a écrit:Ben oui, ici c'est la m***e désolation en Normandie. On nourrit, mais pour combler le manque de protéines... Il y a peu de miracle possible...

cette année j'ai un rucher hyper agressif, et donc j'ai fais le choix de ne pas récolter le colza.

J'ai récolté la moitié d'une hausse par ruche, très peu de miel, et bien sur le colza a cristallisé.

Mais ce miel à permis aux abeilles de résister à la famine car  il y avait des cellules désoperculées.

Les cadres cristallisés, seront remis aux abeilles pour les rebooster...

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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par sauvapic le Ven 08 Juil 2016, 12:42

BSM73 a écrit:
apinews a écrit: Bonjour Sauvapic,
des ruches à mâles, comment fais tu çà?
Reine conservée non fécondée, cire gaufrée avec alvéoles plus grosses, ... ?

Cire gaufrée avec alvéoles plus grosses il me semble.
C'est en plein ça; des cadres en plastique pour ça avec alvéoles plus grosses.

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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par apinews le Ven 08 Juil 2016, 12:54

Merci pour ces précisions, c'est la première fois que je lisais quelque chose comme ça...
D'un autre coté, ça me rassure un peu sur notre humanité, la fécondation par insémination m'a fait un peu froid dans le dos...
Merci pour cette alternative élégante même si elle laisse la place à une certaine incertitude !
Ouff... Merci d'accepter une ruche moins productive.
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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par beekeeper76 le Ven 08 Juil 2016, 18:53

Sauvapic, tu habites à Québec ? Ou achètes tu tes cadres plastiques à males ? C'est du dadant ? En France, on n'en trouve pas... juste des feuilles de cire à males.

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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par sauvapic le Ven 08 Juil 2016, 19:08

beekeeper76 a écrit:tu habites a quebec? ou achetes tu tes cadres plastiques a males? c du dadant? en france, on en trouve pas... juste des feuilles de cire a male.

Ouii je suis au Quebec dans un petit village a la campagne, mon fournisseur.===> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par beekeeper76 le Ven 08 Juil 2016, 20:05

Ok ok !! Merci beaucoup pour le catalogue. Je vais lire ça...

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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par sauvapic le Ven 08 Juil 2016, 20:24

beekeeper76 a écrit:Ok ok!! Merci bcp pour le catalogue, je vais lire ca...
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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par beekeeper76 le Ven 08 Juil 2016, 20:29

J'ai envoyé un mail pour savoir s'ils les font en dadant...

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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par eul' riolu le Sam 09 Juil 2016, 10:45

beekeeper76 a écrit:G envoyé un mail pour savoir si il les font en dadant...

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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par beekeeper76 le Sam 09 Juil 2016, 10:50

Désolé, un reflexe quand j'écris avec le téléphone. Cela ne se reproduira plus

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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par eul' riolu le Dim 10 Juil 2016, 09:43

beekeeper76 a écrit:Désolé, un reflexe quand j'écris avec le téléphone. Cela ne se reproduira plus
Ce n'est pas toi spécialement que je vise. C'est juste un petit rappel à tous.
Je pense à tous les membres des 5 continents. Hé oui, ils sont peu bavards, mais nous avons des membres partout dans le monde

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Re: Mâles et Reine vierge issus d'une même ruche match ou pas?

Message par Olivier_V le Dim 10 Juil 2016, 10:45

Bonjour,

Les cadres à jambage sont souvent bâtis majoritairement en mâles lorsqu'ils sont peu nombreux par ruche.
Tu en mets un ou deux par ruche que tu laisse bâtir une année, et l'année suivante tu disposes d'un bon paquet de cadres à mâles.

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