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Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

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Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par Kousaka le Lun 29 Aoû 2016, 21:48

Bonjour,

Lors de la récolte que mon club d'amateurs organise fin aout, je n'ai pas pu recolter ma hausse (5 cadres Dadant sur 10 avec du nectar) car rien n’était operculé et c’était trop liquide.
Du coup j'ai laissé la hausse en place en attendant que les abeilles consomment ou redescendent les réserves dans le corps.
Mon rucher va procéder assez vite à la pose des bandelettes apivar, et du coup je me demande, que faire de la hausse dans laquelle se trouve toujours du nectar ? : La laisser en place malgré la présence du traitement et la retirer quand elle sera vide (contamination?), ou bien la retirer avant la pose de l'apivar et la poser en évidence au rucher pour que tous les essaims la nettoient ?

Merci de vos conseils.

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par rhinauer le Lun 29 Aoû 2016, 23:33

Tout d'abord, on ne pose jamais du Miel près de son rucher = pillage et ensuite l'effervescence est telle, qu'elles cassent littéralement les cellules.

Moi à un moment donné, les hausses sont enlevées et entreposées dans un endroit frais hors d'accès des pillardes.
Donc cela permet la mise en place des bandes de traitement selon le cas.
Reste le Miel ouvert, donc en réserve. Pour le rendre aux abeilles, j'ai, il y a deux ans, confectionné des boites pour y déposer un cadre à plat et évidemment fermé avec un couvercle, on prendra évidemment soin de fermer soigneusement la ruche.
Tout ce qui est operculé est désoperculé, pulvérisation à l'eau car les abeilles se serviront plus rapidement et le lendemain, je retourne le cadre s'il n'est pas vidé sur la face supérieure.
Cela fait deux ans que je pratique ainsi et cela n'est pas toujours positif à 100/100 puisque cela dépend des besoins de la colonie et de la place libre pour le stocker.

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par Kousaka le Mar 30 Aoû 2016, 09:44

Merci pour cette réponse.
En fait cela ne me gène pas de laisser la hausse avec du miel non operculé (ou une boite comme vous decrivez), pour que les abeilles le consomment, j'enleverai la hausse une fois vide. Ce qui me dérange c'est le traitement : Puis-je quand-meme laisser la hausse telle quelle sur la ruche, sachant que dans le corps il y aura l'apivar, et que l’année prochaine j'utiliserai cette hausse pour produire du miel qui sera consommé ?
Si pas de problème, alors je laisse la hausse et les abeilles feront le boulot. si problème, alors je ne peux pas laisser les cadres de hausse dans la ruche, mais pas non plus les stocker car pas operculés.

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par gvsv82 le Mar 30 Aoû 2016, 09:48

La réponse est tres simple:

traitement (quel qu'il soit) = pas de hausse.

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par Kousaka le Mar 30 Aoû 2016, 10:03

Merci, c'est clair.
Donc la seule solution est de stocker ces cadres non operculés, et de les rendre aux abeilles à la fin du traitement soit en reposant la hausse, soit en employant la technique de la boite décrite ci-dessus.

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par gvsv82 le Mar 30 Aoû 2016, 10:08

As-tu mesuré le taux humidité du miel présent dans les cadres. J'ai eu la bonne surprise de trouver du miel avec un taux d'humidité de 17% dans des cadres non operculés.

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par Kousaka le Mar 30 Aoû 2016, 10:31

Non, je n'ai pas mesuré, je n'ai pas (encore!) l'outillage.
J'ai fait le test du "miel qui coule" : en inclinant un peu le cadre, le miel s'est mis à couler tout de suite, par sécurité je n'ai pas récolté.

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par altitude38 le Mar 30 Aoû 2016, 11:30

moi j'ai eu une hausse qui était remplie à environ 20%. je l'ai mise à lécher à 10/15 m de mes ruches. pas d'agressivité particulière. mes zazas ont tout léché en moins de 2 jours. le risque de sotcker du nectar est que ça champignonne rapidement voire pire (teigne...)

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par Apid'jo le Mar 30 Aoû 2016, 13:25

Moi, c'est congélateur jusqu'à utilisation.
Pollen et / ou miel.

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par Kousaka le Mar 30 Aoû 2016, 13:27

Merci pour vos suggestions.
Mes possibilités sont limitées car je suis amateur et débutant ; donc pas d'espace de stockage, ou de gros congélo.
A voir si je peux laisser au frais jusqu’à la fin du traitement, mais au vu des températures actuelles ce sera dur. Au pire je fais comme altitude38 en procédant un cadre à la fois... À voir d'abord combien de nectar il reste dans ma hausse, elles ont peut-etre consommé cette semaine !

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par altitude38 le Mar 30 Aoû 2016, 14:20

le congélo j'y avais bien pensé mais un ami apiculteur m'a fait remarqué à juste titre que dans le congélo, ce qu'on y met chope l'humidité ambiante! en clair ton miel "non terminé", semi nectar/ miel va encore se charger en humidité ce qui n'est pas forcément une bonne idée!

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par Apid'jo le Mar 30 Aoû 2016, 14:49

Les filles le consommeront et s'en occuperont.

Le but n'est pas de mettre 5 cadres de Miel / Pollen congelé par ruchette ou ruche au printemps...

J'en ajoute 1 par 1 si besoin.
C'est souvent bon à prendre un cadre étiré avec un peu de ressources.  Very Happy

Je ne stocke pas non plus 50 cadres au froid ! Wink

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par jmb 24 le Mar 30 Aoû 2016, 15:28

altitude38 a écrit:le congélo j'y avais bien pensé mais un ami apiculteur m'a fait remarqué à juste titre que dans le congélo, ce qu'on y met chope l'humidité ambiante! en clair ton miel "non terminé", semi nectar/ miel va encore se charger en humidité ce qui n'est pas forcément une bonne idée!
Bonjour.
Le froid assèche ce que tu y mets, il n'humidifie pas.

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Salutations jmB
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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par altitude38 le Mar 30 Aoû 2016, 15:39

Ah bon? ok !
Le froid assèche ce que tu y mets, mais dessus il n'y a pas toute l'humidité qui s'y concentre et y gèle ? Ou alors faut bien gratter quand on les ressort du congélo...

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par Kousaka le Mar 30 Aoû 2016, 15:44

Bonne idee de stocker les cadres pas murs pour le printemps, pour une stimulation en debut de saison pourquoi pas! Il faudrait qu'on discute de ça avec mon club pour une gestion centralisée.
Sinon le froid n’assèche pas, ni n'humidifie : Plus la température baisse, moins l'air peut contenir d'eau, en milieu froid l'air est plus sec mais si de l'air chaud est refroidi (quand on ouvre le congelo), il y a condensation (point de rosée) puis formation de givre. Donc de fait les cadres sortis du congélo seront mouillés une fois le givre fondu et j'imagine qu'il faudra les faire sécher ou les utiliser vite pour éviter la pourriture.

Merci encore en tout cas pour toutes vos suggestions tout ça est très enrichissant !

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par altitude38 le Mar 30 Aoû 2016, 15:53

Ah voilà ! D'où l'histoire de l'humidification... Merci Kousaka !

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par Apid'jo le Mar 30 Aoû 2016, 20:37

Si décongelé doucement (au frigo à 2 °C par exemple) très peu de condensation.

C'est comme tous les produits.

Et s'il y a de l'eau en surface, les filles s'en occupent très bien et très rapidement.

Bien entendu s'il y a une hygrométrie de 95 % à cette période là, ce sera moins rapide.

Pas de problème de moisissure puisqu'on ne donne que si besoin .... donc pris rapidement ou transformé rapidement. .... Wink

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par Anono le Mar 30 Aoû 2016, 21:07

Salut,

Si on prend le problème dans l'autre sens: 5 cadres de nectar, j'imagine qu'ils ne sont pas remplis à stock...
Ça doit faire entre 5 et 7 kg, soit 10 à 15 pots.

Plutot que de se compliquer la vie, on récolte, c'est la fête, on distribue quelques pots en disant qu'il faut le consommer sans trop tarder, et tout le monde est content. C'est le meilleur miel du monde, normal, c'est le "tien".

Et s'il y en a de trop (ça arrive ça?), tu le rends aux abeilles dans le nourriseur, en même temps que le traitement.

Bon amusement !

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par GoldenR88 le Mar 30 Aoû 2016, 21:11

Kousaka a écrit:Bonjour,

Lors de la recolte que mon club d'amateurs organise fin aout, je n'ai pas pu recolter ma hausse (5 cadres Dadant sur 10 avec du nectar) car rien n'etait opercule et c'etait trop liquide.
Du coup j'ai laisse la hausse en place en attendant que les abeilles consomment ou redescendent les reserves dans le corps.
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Merci de vos conseils.
Bonsoir,
Extraction de la hausse et tu le redonnes en nourrissement de suite avant qu'il fermente.

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par GoldenR88 le Mar 30 Aoû 2016, 21:14

Bon tu m'a devancé Anono mais même idée de réponse.

Bonne soirée.

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par sckorpion le Mer 31 Aoû 2016, 01:30

gvsv82 a écrit:As-tu mesuré le taux humidité du miel présent dans les cadres. J'ai eu la bonne surprise de trouvé du miel avec un taux d'humidité de 17% dans des cadres non operculé.
J'ai eu la meme surprise; humidité à 16% sur les cadres non operculés, j'ai tout récolté et avec le tout j'arrive à un gros 15%.

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par thdele le Mer 31 Aoû 2016, 06:24

sckorpion a écrit:J'ai eu la meme surprise; humidité à 16% sur les cadres non operculés, j'ai tout récolté et avec le tout j'arrive à un gros 15%.
15 % ????
C'est du miel de nectar ou de miellat ?

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par sckorpion le Mer 31 Aoû 2016, 12:27

La hausse a mis 5 mois à se remplir, alors y a un peu de tout dedans. Mon appareil est peut-ètre mal étalonné aussi meme s'il est neuf...

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par Kousaka le Mer 31 Aoû 2016, 15:01

En effet l’idéal serait récolte puis consommation immédiate ou nourrissement.
Pour nous c'est un peu difficile à mettre en oeuvre car nous opérons en association, et nous faisons une récolte commune avec du matériel commun. Donc tout le miel est mélangé, le matos n'est pas toujours disponible en dehors de la récolte commune, etc. Par sécurité pour ne pas pourrir le miel de tout le monde, on ne récolte pour le moment, faute de mieux, que les cadres qui sont operculés à plus de 60-70%. Le reste est laissé aux abeilles. Mais on débute et on reverra sans doute nos pratiques par la suite !
Je pense que je vais y aller au plus simple, et faire lécher les cadres en prenant une distance de sécurité entre les cadres et les ruches. On verra s'il y a de l'agressivité.

En tous cas je vous tiendrai au courant !

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Re: Que faire d'une hausse non operculee lors du traitement varroa?

Message par altitude38 le Mer 31 Aoû 2016, 15:06

Attention ! Minimum 80% d'operculation normalement pour pouvoir être récolté ! Mais comme dit ci dessus, il peut y avoir du miel non operculé qui ait déjà la bonne teneur en eau...

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