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Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

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Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Hexor le Ven 02 Sep 2011, 10:06

Bonjour à tous,

N'ayant plus eu envie d'attendre l'arrivée d'un essaim naturel, je m'en suis offert un pour mon anniversaire !
Je l'ai commandé sur le site Apimiel. Bien reçu et tout, ils disent que ce sont des "Abeilles du Frère Adam", mais est-ce une race d'abeille ou ça correspond à buckfast, noire etc ?

Certaines sont assez noires et d'autre assez claires, un peu beige, comment ça se fait ? jeune abeilles ?

Voici quelques photos prises à l'instant.

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Une autre question. J'ai reçu l'essaim +la reine, hier dans un élément Warré bâti (couvain + un peu de réserve de miel), que j'ai transféré dans un des mien, car le haut et le bas de l'élément étaient très solidement bouchés par un double grillage et une multitude d’agrafes, pour le haut c'est encore faisable, mais pour le bas ... je n'allais pas leur mettre la tête en bas pendant 30min .... J'ai donc ouvert le haut (non sans mal ...) et transvasé.

Ce que je voulais savoir c'est si je devais continuer à le nourrir ou pas ? et si oui à quelles fréquences ?
Comme elles venaient de faire un voyage, et qu'elles ne connaissaient pas encore les alentours, je leur est donné environ 1L de sirop 60% fait maison. Elles ont tout consommées entre 11h et la tombée de la nuit. J'en ai remis un ce matin.

Merci par avance,
Hexor.



Dernière édition par Hexor le Sam 29 Oct 2011, 10:51, édité 3 fois

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Invité le Ven 02 Sep 2011, 14:59

Bonjour Benjamin !
Pour la race, ce sont des buckfasts croisées (il n'y pas d'abeilles noires en bucks, elles doivent être toutes comme les jaunes !).
Par contre, les placer en warré c'est risqué ! (vous aurez de l'essaims et pas qu'un petit peu !).
Si l'élément est bien bâti et rempli, placez en un autre dessous et continuer de nourrir pendant 1 semaine (le temps de tout bâtir !).
Pour hiverner de la buck dans un petit volume, vous devez avoir au moins 2 éléments. Vous ne savez pas ce qu'elles mangent pendant l'hiver et 1 élément ce n'est pas grand chose !
a+++++azam

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Hexor le Ven 02 Sep 2011, 15:17

Ha d'accord, Apimiel élève de la buckfast en Warré .... hum hum

Pour ce qui est de la warré, je n'ai que ça ... j'ai acheté ma ruche un peu vite, et je m'en suis rendu compte de ces inconvénients qu'une fois commandé ... donc trop tard, pour le moment, faut faire avec.

D'accord, je rajouterai un élément par le dessous dès que celui de départ sera bien rempli (pour le moment il reste un peu de place, et Apimiel pour aérer pendant la livraison a remplacé 1 des 8 cadres, par un cadre ciré), cette élément sera réservé aux abeilles je suppose ? (un "deuxième corps" en fait ...) Je leurs laisserai donc ces deux élément pour l'hivernage si j'ai bien compris ?

Pour ce qui est du nourrissage, je leur donne 1 litre par jour ? ou moins, ou 1 litre tout les X Jours ? à l'heure ou j’écris ces lignes, elle ont déjà bien entamé le nourrisseur tout neuf de ce matin (il en reste 1/4 environ) ...

Si j'ai bien compris les buck, pondent pas mal, et donc elles seront vite à l'étroit dans la warré ... = essaimage ? pour prévenir ce phénomène je pourrais essaimer artificiellement ? (car je ne vais pas construire non plus un HLM d'élément Warré pour leurs faire de la place ...)

Merci pour vos réponses !

Bonne journée,
A bientot,
Hexor.


Dernière édition par Hexor le Sam 29 Oct 2011, 10:51, édité 1 fois

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par pierrolefou le Ven 02 Sep 2011, 15:38

Bonjour.
il ya des lignées de bucks qui sont quasi noire et pas des plus aimables !! J'ai constaté ça chez un api pro dans la Lozère !! Plutot étonnant et plutot détonnant aussi.
Ça ne devait pas être la lignée du frère adam, mais plutot la lignée de la soeur à adam Shocked Razz
Pour la vraie buck il faut une Dadant 12 cadres ou une 10 cadres plus une hausse en guise de corps et 25 kg de provisions pour l'hiver.
Sans ce volume vous aurez constament de l'essaimage.
Ce qui devrait marcher avec cette race c'est la divisible intensive avec la reine cantonnée sous une grille dans un corps où vous enlevez le couvain tout les huit jours pour le mettre en haut du gratte ciel.
à+

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par vincentapi10 le Dim 04 Sep 2011, 07:40

Pour info si les éleveurs vendent des essaims ou des reines "origine frère adam" c'est tout simplement que le mot buckfast est une marque déposée et donc attaquable si son usage est fait sans accord avec le propriétaire de la marque.
Maintenant la buck est un hybride issu des élevage du frère adam et forcement il existe des lignées plus foncées que d'autres surtout que la fécondation de la reine participe pour moitié à la couleur des abeilles donc pas d'inquiétude, le principal c'est qu'elle soit agréable à travailler qu'elle ne tombe pas trop malade, et que tu puisses récolter du miel car c'est un vrai plaisir de voir les efforts récompensés. Warré et buck par contre c'est un peu jour et nuit, donc difficile à mener.

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Hexor le Lun 05 Sep 2011, 11:26

Bonjour à tous, et merci pour vos réponses.

Pour le moment je dois faire avec ma Warré, pas trop le choix .... par la suite je passerais à une dadant 10c ou 12c, vous me conseillez laquelle ? 10 ou 12c ?

Pour le moment je vais suivre les conseils d'Azam, dès que l'élément principal de la Warré sera bien rempli, j'en remets un par dessous tout en nourrissant pour les aider. 1L de sirop tous les deux jours c'est suffisant ou pas ? (sirop 60% fabrication maison).

Merci à Vincentapi10 pour l'explication sur les "abeilles du frère Adam".

Bonne journée et encore merci à tous,
Hexor.


Dernière édition par Hexor le Sam 29 Oct 2011, 10:52, édité 1 fois

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par sauvapic le Lun 05 Sep 2011, 13:07

Hexor a écrit:Bonjour à tous, et merci pour vos réponses.

Pour le moment je dois faire avec ma Warré, pas trop le choix .... par la suite je passerais à une dadant 10c ou 12c, vous me conseillez laquelle ? 10 ou 12c ?

Pour le moment je vais suivre les conseils d'Azam, dès que l'élément principal de la Warré sera bien remplis, j'en remet un par dessous tout en nourrissant pour les aider. 1L de sirop tout les deux jours c'est suffisant ou pas ? (sirop 60% fabrication maison)

Merci à Vincentapi10 pour l'explication sur les "abeilles du frère Adam".

Bonne journée et encore merci à tous,
Benjamin.
Pour l'hivernage le sirop est de 2 pour 1, c'est à dire 2kgs de sucre pour 1litre d'eau...
Là dans ton cas, il n'est pas assez épais ton sirop à mon humble avis!!

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Hexor le Lun 05 Sep 2011, 13:37

Ha ! D'accord, là je suis à 3 pour 2 , je finis celui là (il en reste 1/2 litre environ) et je leur referais du 2 pour 1.

J'ai été faire un petit tour ce matin sur ma ruche, pour voir si l'arrivée s'était bien passée et où elles en étaient. Elles avancent pas trop mal, l'élément a prix du poids, le cadre qui avait seulement une feuille de cire est complètement alvéolé, elles ont également augmenté leur stock de miel.

Suivant le conseil d'Azam j'ai rajouté un élément en dessous de l'élément principal.

Par contre elles n'étaient pas montées dans l'élément supérieur ("hausse"), mais elles avaient commencé à construire dans l'espace inter-cadre des deux éléments, ce qui avait pour effet d'avoir "collé" les cadres supérieurs et inférieur, mais elles n'ont pas cherché à construire dans la "hausse" (tout les cadres non sont pas cirés à 100%, il y a 2 ou 3 cadres complètement cirés. Pour les autres, j'ai mis seulement des bandes de 3cms de cire en haut pour les guider)

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Invité le Lun 05 Sep 2011, 20:26

Bonsoir Hexor !
Si je suis bien, elles sont actuellement sur 3 éléments: c'est ça ?
Donc vous avez essayé de les faire "monter" si je puis dire !
Ce que j'ai remarqué avec les warrés, c'est que tant que vous n'avez pas le volume adéquat en couvain elles ne montent pas !
Je m'explique. Si vos abeilles ont besoin d'un grand volume en corps elles vont descendre tant qu'elles n'ont pas ce volume de couvain.
Vos warrés ont un volume pour chaque élément de 4 cadres de corps Dadant, donc 2 éléments =8 cadres (c'est déjà bien pour l'hivernage !).
Vos abeilles ne monteront pas pour agrandir le nid à couvain, sauf si celui-ci est complètement bloqué par le couvain (pondu jusqu'au bois !) là elles vont monter coloniser l'élément du haut.
Si dans l'élément primaire vous avez une couronne de miel en partie sup, vous pouvez toujours essayer mais honnêtement c'est cuit (surtout à cette période !) elles descendent mais ne montent plus ! Surtout avec des amorces, ce n'était même pas la peine d'essayer.
Tant que votre ruche est dans l’expansion de son couvain, c'est plus bas que ça se passe (en dessous la ceinture !) ce n'est que plus tard qu'elles montent (et en pleine miellée si possible !).
Mais pour votre ruche, elles vous montrent qu'elles descendent, alors l'année prochaine agrandissez par le bas et ce n'est qu'ensuite que vous agrandirez par le haut ! (3 éléments de couvain et ensuite hausse en haut.
a++++azam

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Hexor le Lun 05 Sep 2011, 21:59

Bonsoir Azam,

Effectivement, actuellement elles sont sur 3 éléments, l'élément principal étant au milieu de tout ça.
Ok, c'est noté pour l'agrandissement ! Pour l’hiver, est-ce qu'il ne serait pas judicieux d'enlever l'élément complètement en haut, qui restera donc sûrement vide ? (histoire de ne pas perdre trop de chaleur, etc.)

Je m'en doutais un peu qu'à cette époque elles ne chercheraint pas trop à monter, surtout avec les amorces ...

Voici quelques photos de ce matin :

constructions sauvages:
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D'un peu plus loin :
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(Les photos sont tirées d'une vidéo, donc désolé pour la qualité )

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Invité le Lun 05 Sep 2011, 22:13

C'est bon ! Oui effectivement il faut enlever l'élément du haut et ne laisser que les 2 autres.
D'ailleurs d'après ce que je vois elles ont déjà commencé à descendre, si vous regardez elles commencent à remplir les cellules ayant contenu du couvain (photo 4).
Dans 1 élément warré, vous avez entre 12 et 15 kgs de miel.
Donc si elles le remplissent elles seraient presque parées pour l'hiver. Le bas servant au couvain, elles n'auraient pas trop ce passage que l'on dit "de la mort" entre les 2 éléments.
Surtout en les faisant descendre (elles se fabriquent des ponts entre les cadres).
Donc vous remplissez le corps du haut et vous arrêtez de nourrir. 1 pain de candi "au cas où" assez tôt et c'est bon pour l'hiver.
Au printemps vous démarrez tout ça et agrandirez par le bas (1 élément). Les hausses seront à placer au dessus (ou vous pouvez vous amuser en intervertissant 1 corps Dadant entre 2 éléments pour faire une division x fois que vous voulez (avec un couvre cadre adapté !).
Normalement tout ira bien !
a++++azam

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Hexor le Mar 06 Sep 2011, 11:58

D'accord,

Merci pour les tuyaux !

Une question: au printemps je vais devoir ajouter un élément par le dessous, à quoi va-t'il servir ? (sachant qu'elles ont leur élément principal, plus un élément que j'ai déjà rajouté en dessous, élément sur lequel elles n'ont encore rien fait pour le moment.)

Donc je ne continue pas à nourrir le temps qu'elles battissent l'élément inférieure ??
Quelle est la différence entre le sirop et le candi ? vous me conseillez le candi car il contient moins d'eau ?

Merci par avance,
Hexor.


Dernière édition par Hexor le Sam 29 Oct 2011, 10:52, édité 1 fois

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Invité le Mar 06 Sep 2011, 13:30

Bonjour Benjamin !
Vous devez avoir au moins 2 voir 3 éléments rien que pour le couvain (en pleine saison !),les hausses ne sont que les éléments supplémentaires à ceux-ci.
Les buckfasts ont besoin de place pour pondre et une Dadant 12c ne lui fait pas peur (très loin de là, elle est même un peu courte !).
Une dadant 12c fait le volume et la surface de 3 éléments warré donc elles auront besoin de ça rien que pour elles !
Les warrés sont des ruches divisibles, et ne pas croire qu'1 élément est une ruche il en faut plusieurs pour faire leur ruche (il peut arriver qu'avec 1 élément cela suffise, mais c'est rare et c'est surtout avec des ruches faibles ou non développées).
Donc vous hivernez votre essaim sur 2 éléments (dadant 8 cadres !), au printemps elles vont peupler tout ça et descendront en bas pour agrandir ce fameux nid à couvain pour buckfast (après vous aurez l'équivalent d'une 12c).
Les hausses au dessus et en avant !
Par contre je ne vous promets pas qu'elles ne vont pas essaimer, car ça fera une hauteur de 63 cm et ?.
J'ai eu des noires croisées qui avaient besoin de 3 éléments warrés pour le nid à couvain donc pour des buckfasts il n'en faut pas moins!
Mais ne vous inquiétez pas pour tout ça, cela se fera en temps et en heures !

Vous devez nourrir pour remplir le corps sup, et elles vont construire celui du bas simultanément qu'elles rempliront en haut (la reine aura besoin de place pour pondre !).
Le sirop doit être donné quand les températures sont clémentes (au dessus de 8/10 C°) et ne pas oublier que le sirop fermente si il n'est pas pris par les abeilles. Contrairement au candi qui lui, reste en place et ne fermente pas !
Vous devez continuer à nourrir le temps qu'elles construisent tout ça, ensuite vous stoppez la nourriture liquide (mais le corps sup doit être plein !).
a++++azam

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Hexor le Mar 06 Sep 2011, 21:57

Bonsoir Azam,

Ha oui d'accord, 3 éléments rien que pour elles ..... outch, il me restera seulement une seule "hausse".
Je crois que je vais investir dans une dadant 10c ou plutôt 12c dès que j'ai un peu d'argent ... parce-que 3 corps + 2 hausses ça commence à devenir un HLM !

Quand on parle d'essaimage, c'est TOUT l'essaim qui part ou seulement une partie ??

Merci pour l'explication sur le Candi et le sirop.

Encore merci pour tout ! bravo
Bonne soirée,
Hexor.


Dernière édition par Hexor le Sam 29 Oct 2011, 10:54, édité 1 fois

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Invité le Mar 06 Sep 2011, 22:23

Bonsoir Benjamin !
C'est normal que quelqu'un vous explique comment cela fonctionne (en gros !) et cela ne me dérange nullement !
Pour l'essaimage d'une ruche, c'est à peu près la moitié de la ruche qui s'en va avec la "vieille" reine (essaim primaire !).
Les autres suivent à peu près le même schéma (secondaires tertiaire etc ......).
Ce qui se passe dans les ruchées fortes, c'est qu'après la sortie du 1er essaim il ne faut pas beaucoup de temps pour que de nouveau vous ayez la même population dans la ruche (env 1 semaine !).
Donc dans ce cas là, elles refont le même ou presque !
Pour l'hlm, oui c'est ça et il ne faut pas trop de vent (il faut les haubaner !) car la surface au sol est petite donc instable pour la hauteur !
Concernant vos buckfasts en warré, elles risquent même de vous remplir vos hausses à une vitesse que vous ne vous imaginez pas (3 ou 4 jours/ hausse) et le plus gros de vos soucis serra de ne pas pouvoir l'extraire car il ne serra pas mûr.
Donc on monte !
J'avais un ruche dadant 12c en buckfast qui avait 6 hausses sur elle, donc cela faisait 12 éléments warrés (j'avais tarder à extraire tout ça (je n'en avait extrait que 2) et c'était haut ! 1,70m mini !
Mais rien que 6 éléments font de suite 6x 21=126 +plancher 8/10cm +toit idem 126+ 20=146cm c'est déjà pas mal (je ne rajoute pas le support pour n'effrayer personne !). Laughing
ça ira, vous verrez (sauf que vous devez revoir le décompte de vos hausses, il vous en faut mini 3 ).
Bonne soirée à vous aussi !
a++++azam

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Hexor le Mer 07 Sep 2011, 08:51

Bonjour à tous,

Merci pour l'info sur l'essaimage. Au début, je pensais que tout le monde partait ... dans le cas d'une ruche forte. Ce n'est pas si mal en fait, ça renouvelle la reine, non ?

Ha oui en effet, 3 ou 4 jours par hausse affraid

Pour le candi je me suis renseigné un peu, et ce que je pensais faire, c'est le placer sur le couvre cadre. Elles y accéderont via un trou qui sera au centre du couvre cadre, c'est ce même trou qui servira à entrer dans le nourrisseur à sirop (que je n'ai pas encore).

Je pense peut être essayer de faire le candi moi même, même s'il faut un peu d'entrainement apparemment (gestion des T°) je verrai si financièrement ça vaut le coup ou pas, par contre je ne me rend pas compte de la quantité qu'il faut leur donner ?
Et aussi sous quelle forme ? dans le commerce, le candi est sous emballage plastique. Apparemment il faut juste faire quelques petits trous sur le dessus du pain et les abeilles se débrouillent ?

Encore merci par avance,
Bonne journée,
Hexor.


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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par micmala le Mer 07 Sep 2011, 09:05

Salut.
Pour une ruche, ça ne vaut pas la peine de faire ton candi toi même, le temps que tu vas perdre et la vaisselle, tu feras mieux d'en acheter.
En ce qui concerne ta warré, moi, je la laisserai sur trois hausses pour hiverner, et au printemps je placerai un corps dadant ou autre sur le dessus, une fois que ta reine aura monté dedans, tu places une grille à reine entre les éléments, trois semaines plus tard, tu vires le bas et tu n'auras plus qu'une ruche soit dadant ou autre.
a+ michel

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par PPG59 le Mer 02 Mai 2012, 10:21

Bonjour , je ne sais pas si il y a un autre poste concernant ce sujet , mais je voulais savoir comment s'est passé le transfert de ruche et si la colonie s'était bien développée au printemps ! ( printemps du calendrier mdrrr )

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par sceric le Mer 02 Mai 2012, 15:30

Intéressé aussi par ce fil.

Et que vallent les essaims Apimiel ?

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Mazout37 le Mer 02 Mai 2012, 15:53

sceric a écrit:intéressé aussi par ce fils ..

et que vaut les essaims Apimiel ?

Bonjour. J'ai reçu mon essaim de chez Apimiel il y a quinze jours, et j'en suis content.

Voici les "posts" que j'ai crées sur cet essaim:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voilà.

A plus


Dernière édition par Mazout37 le Mer 02 Mai 2012, 17:19, édité 1 fois

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Invité le Mer 02 Mai 2012, 17:17

Bonjour.

Quels sont les avantages et les inconvénients de la Buckfast et de la noire ?

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Hexor le Ven 01 Juin 2012, 05:16

Bonjour à tous ! cheers

Me revoilà après un long moment d'absence (déménagement, travail etc etc)

Par manque de temps et d'argent je n'ai pas encore transféré mon essaim dans une Dadant. Embarassed

Pour ce qui est du développement, je voulais vous demander justement, j'ai pris des photos mardi dernier.
Quand il fait beau, elles sortent abondamment, il a y pas mal de trafique !

La dernier élément à été installé (par le dessus) il y a 3 semaines environ, la ruche Warré est donc sur 3 éléments depuis 3 semaines. Je n'ai pas touché au deux éléments inférieures qui sont donc là depuis le début de l'essaim.

Cadre du 2ème élément:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

un autre, toujours du 2ème
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

verso du cadre précédent
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]




Maintenant des cadres du dernier élément:

Recto:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Verso:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Un autre
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Encore un autre ....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et son verso Smile
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Vous en pensez quoi de tout ça ?
Je ne sais pas si on voit bien sur les photos, mais il n'y a que très peu de miel operculé, il y a un peu d'alvéole en cour de remplissage de miel.
Mais il y a du couvain en cour de développement dans le dernier élément rajouté, est-ce normal ?

Ayant eu cette essaim tardivement (aout 2011 si je ne me trompe pas), je trouve qu'il se porte pas trop mal, il n'est pas trop à la traine, mais pas trop en avance non plus ... non ?


Hexor
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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Hexor le Mar 12 Juin 2012, 12:48

Salut à tous,

Personne n'a d'avis sur l'état de cette ruche ?
Malheureusement, je ne m'y connais pas assez pour juger de l'avancement de la ruche...

Merci.

Hexor
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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Invité le Mar 12 Juin 2012, 13:09

Salut
Toujours difficile de juger l’état d'une ruche sans mettre le nez dedans.
il semblerait que la reine ait quelques ratés (rien de catastrophique), mais cela provient peut-etre du fait que les ouvrières ne sont pas de grande nettoyeuses, puisqu'elles font la meme chose avec le miel,
Certaines cellules ne sont pas exploitées, mais le phénomène devrait se résorber (à suivre)
sinon niveau population, ya que toi qui sait, les photos ne sont pas parlantes, peu d'abeilles sur les cadres (dans la ruche,??, tu as balayé pour la photo??)
Voili, voilou, à la louche, ça a l'air de le faire.

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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

Message par Hexor le Mar 12 Juin 2012, 13:24

Ok je te remercie.

Ouai je me doute que ce n'est pas facile de se baser sur une photo ...

Qu'entends tu par "quelques ratés" ? Que veux-tu dire par elles "ne sont pas de grande nettoyeuse" ?

Désolé, je n'y connais pas grand chose pour le moment, et je cherche à en savoir un peu plus Razz

Pour les photos, oui, les abeilles avaient été un peu enlevées, voir totalement sur les dernières photos.

Hexor
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Re: Quelle race d'abeille ? (Achat sur Apimiel) + conduite warré

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