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Alerte à la cire frelatée

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Yabon le Sam 14 Jan 2017, 11:58

Mon beau frère a vu en début de semaine une émission où il était question de la présence de plastique dans le miel (quelqu'un d'autre l'a vu ?).

Il était indiqué que cela pouvait provenir des cadres plastiques, mais le plastique peut venir de diverses raisons, les cadres plastiques d'une part, les pots plastiques et les seaux.

De toutes façons, le plastique est partout !

Mais de là à le "dédouaner" des maux qui polluent notre planète, là c'est une chose que je ne ferais pas (le dédouaner).

Pour celui qui veut faire sans plastique, c'est plus compliqué et un peu du même genre que ceux qui sont sensible aux ondes et qui recherche les "zones blanches" (ça aussi c'est un problème !).

Le plastique s'est invité partout, et même là où il ne faudrait pas !

Bref, c'est bien compliqué tout ça !

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par eul' riolu le Dim 15 Jan 2017, 00:19

Une autre méthode :



Une troisième



Une quatrième



et enfin la plus simple

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Julien le Dim 15 Jan 2017, 07:15

J'utilise également ce type de "gaufrier" mais c'est moins artisanal :p

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par thdele le Ven 16 Juin 2017, 21:52

Bonjour,

ci dessous le dernier communiqué du service public fédéral belge

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par eul' riolu le Ven 16 Juin 2017, 22:02

Merci Thdèle

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Doc Gyneco le Sam 17 Juin 2017, 19:22

Yabon a écrit:Mon beau frère a vu en début de semaine une émission où il était question de la présence de plastique dans le miel (quelqu'un d'autre l'a vu ?).

Il était indiqué que cela pouvait provenir des cadres plastiques, mais le plastique peut venir de diverses raisons, les cadres plastiques d'une part, les pots plastiques et les seaux.

En 2014, la revue 60 Millions de Consommateurs a publié un article sur ce sujet.

Même si une contamination par l'apiculteur n'est pas exclue, il s'agit principalement d'une contamination environnementale lié à la présence de plastique dans l'eau, les fleurs, etc.

Bonne lecture.

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Apid'jo le Sam 17 Juin 2017, 20:43

merci du partage Thdéle

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par gvsv82 le Lun 24 Juil 2017, 19:06

Voici les dernières nouvelles:

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Apid'jo le Lun 24 Juil 2017, 19:19

Merci

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par petrole59 le Lun 24 Juil 2017, 22:24

Ce n'est pas étonnant que nos abeilles crèvent comme il n'est pas permis .

Merci pour le lien  .

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par madeg le Mar 25 Juil 2017, 10:40

J'ai encore eu des cadres qui ne sont pas étirés et où elles ont parfois construit à côté...
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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Yabon le Mar 25 Juil 2017, 12:13

Idem vers chez moi, un ami a eu des cires qu'elles boudent ou détruisent.

Si certains ont fondu leur cires polluées et les ont remises en "circulation", c'est pas pour demain que ce sera réglé.

Mais "l'épisode" de la cire polluée ne date pas de l'année dernière, il est plus ancien que ça et il n'y a eu qu'un fait que la concentration était trop élevée en produit X ou Y en 2016.

Vu tout ce qui a été vendu en cire "frelatée" depuis quelques années, il faudra très longtemps pour que l'on ait une cire "correcte" à la vente malgré tout ce qui a été écrit ou autre.

Bref si vous revendez la cire de vos cadres, il y a fort à parier qu'elle contient ce qui ne faut pas, proportion ?

Pour qu'il n'y en ait plus ou presque, il faudrait bruler les cires sur plusieurs années et ne refaire des cires qu'à partir de cire d'opercules de manière à être plus sûr de ce que l'on a.

Personnellement c'est ce que je fais, je brule les anciennes cires et ne refais de la gaufrée qu'avec la cire d'opercule.

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Tikehau le Mar 25 Juil 2017, 13:41

Constat identique : cires boudées (année d'achat 2016 au Syndicat).

D'une ruche j'ai eu un essaim (le 20 juin) qui a très fortement bâti dans son nouveau logis : que du neuf (cires blanches) car ruche sans cadres, sans amorce et je le précise sans aucun nourissement.

La colonie d'origine en Dadant (cadres feuillés) n'a toujours pas filé les cadres de rives en 14 mois d'installation.

Je suis tenté de renoncer définitivement aux feuilles gaufrées et surtout à l'achat de cires.
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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Tikehau le Mar 25 Juil 2017, 13:51

Questions subsidiaires.

Au printemps 2017 j'ai constaté à plusieurs reprises l'évacuation par les nettoyeuses de larves de jeunes abeilles bien formées mais mortes.

Un lien de cause à effets avec notre sujet ?

Avez-vous observé le même phénomène ?

Ne peut-on pas avoir dans ce cas une piste qui pourrait expliquer la mortalité hivernale de colonies garnies de provisions ?
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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par gvsv82 le Mar 25 Juil 2017, 13:54

Tikehau a écrit:Questions subsidiaires.

Au printemps 2017 j'ai constaté à plusieurs reprises l'évacuation par les nettoyeuses de larves de jeunes abeilles bien formées mais mortes.

Un lien de cause à effets avec notre sujet ?

Avez-vous observé le même phénomène ?

Ne peut-on pas avoir dans ce cas une piste qui pourrait expliquer la mortalité hivernale de colonies garnies de provisions ?

Ce phénomène se produit souvent suite à un coup de froid.
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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Tikehau le Mar 25 Juil 2017, 14:10

Possible en effet car avril 2017 a connu de nombreuses nuits à -4.
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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Vincent04 le Mar 25 Juil 2017, 14:22

Les 1° cires pour lesquelles on a constaté qu'elles dégorgaient (ie les 1° débordements coté mesures) de produits chimiques nombreux et variés, c'est aux environs (à la louche) de 2010-2015.
Soit, toujours à la louche, 30 ans après les 1° traitements divers et variés contre le varroa.

Bref, il a fallu ~ 30 ans pour imprégner, année après année, l'essentiel du stock de cire de saloperies diverses, et le cumul (puisque la cire est un excellent rétenteur et est refondue en grande partie chaque année) devient désormais trop lourd pour nos bestioles.
... Et ce n'est certainement pas en quelques petites années qu'un problème construit en 30 ans va se régler.

(Dieu merci, en attendant, nous pouvons continuer à pointer du doigt les agriculteurs. Ouf.)
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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Olivier_V le Mar 25 Juil 2017, 18:07

@Vincent04

Fausse discussion plaintive et stérile pour moi.
Si, simplement, la chaîne de "recyclage" de la cire fonctionnait en circuit court et séparait la cire de corps de la jeune cire, une grande majorité des cochonnerie sortirait du circuit dès la première année.

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Vincent04 le Mar 25 Juil 2017, 19:09

Un salarié d'un grand fournisseur m'a dit que le "recyclage"/filtrage de la cire pour en sortir les cochonneries était très très difficile. (perso j'aurais pensé que c'était quasiment impossible).
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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Olivier_V le Mar 25 Juil 2017, 20:58

Justement : par "chaîne de recyclage" je voulais dire que c'est avant d'arriver chez le cirier que la cire devait être triée.
Une fois que tout est mélangé (vielle cire et belle cire), il est effectivement impossible d'en refaire quelque chose de "propre", sauf à y mettre des additifs qui vont annuler certaines substances mais en ajouter bien d'autre.

Et ainsi les cochonneries sortiraient du circuit car elles n'y entreraient plus,  et pas par le travail du cirier, qui fait ce qu'il peut avec ce qu'on lui donne.

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Apid'jo le Mar 25 Juil 2017, 21:28

Le problème est qu'on n'a pas assez de cire et donc on fait avec ce qu'on a.

Il est impossible de stopper la machine pour redémarrer à 0 de toute façon, d'ici peu, nous en serons de nouveau au même point.

Donc pour l'apiculteur qui souhaite vraiment faire le tri, ce sera tout seul dans son coin ou avec quelques collègues de confiance !

Redémarrer avec ses propres cires et en faire soi-même des feuilles.
Mais en intercalant une cire nouvelle et une cire à réformer dans une même ruche c'est déjà contaminé !
Et redémarrer toutes les ruches sans cire sur les cadres .... Il va falloir vouloir se lancer dans l'aventure et avoir un minimum de cire pour amorcer la machine !

Pas évident cette affaire !
Ça fait deux ans que j'ai des cires de merd... même si je les ai retirées c'est une sacré gymnastique pour arriver à avoir des ruches "propres". Les filles ne font que cirer des cadres. Twisted Evil

Mais bon, on y arrive. Je vais surement faire une partie de mes cires moi-même pour l'année prochaine. Et trouver enfin un fournisseur digne de ce nom.

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par fab5959 le Mar 25 Juil 2017, 21:33

et donc la question est : Où acheter de la cire de bonne qualité ?

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Apid'jo le Mar 25 Juil 2017, 21:38

Il y a de bons ciriers un peu partout qui font de leur mieux, mais souvent il faut faire des bornes et surtout payer le prix.

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Yabon le Mer 26 Juil 2017, 12:29

Le prix n'est pas un critère de qualité, il y a bien eu de la cire "bio" vendue comme telle et qui ne l'était pas du tout !

Honnêtement, je pense qu'actuellement il n'y a aucuns ciriers non touchés par cette "cire".

Même ceux qui se disent "propre" ont des containers à cire avec pleins de pains de cire noires, donc croire que l'on peut avoir une cire "propre" en payant le prix est vraiment illusoire.

Il y a même certains ciriers qui me reprenaient ma cire jaune à 3,80 euro et enlevaient 20% d'impureté, mais vendaient "leur" cire à 18,50 euro le kilo.

Bref, la facture sera toujours chez les apiculteurs amateurs, on lui reprends sa cire au même prix qu'avant ou presque (3,50 euro en 2008) mais on lui revend plus du double du prix de 2008 (8,50 euro en 2008).

Quand vous constatez ça, ils ont quelle excuse pour justifier un tel prix ?

L'achat de votre cire ? Foutaises !

Il en est de même quand cette fameuse cire n'est pas bonne, la facture est pour vous.

Je peux me tromper, mais qui d'entre vous à été remboursé de son achat et de la perte de ses ruches ?

Les mêmes amis à qui j'ai donné de ma cire gaufrée pour faire des cadres de hausses ont vu la différence, ma cire était bâtie de suite et l'autre est encore telle quelle voir trouée ou déchiquetée.

Vous avez meilleurs temps de faire construire avec amorce ou rien, que de mettre de la cire gaufrée qui n'est pas la vôtre.

Il n'y a que pour les hausses que c'est plus costaud avec de la cire gaufrée, donc réservez vos gaufres pour ces cadres et pour le corps amorces ou rien (un cadre vide entre 2 bâtis sont construit dans le même sens, donc nickel).

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Re: Alerte à la cire frelatée

Message par Apid'jo le Mer 26 Juil 2017, 13:30

Yabon a écrit:Le prix n'est pas un critère de qualité, il y a bien eu de la cire "bio" vendue comme telle et qui ne l'était pas du tout !

Oui c'est vrai ! Embarassed  C'est compliqué de faire confiance actuellement.

Seule solution de savoir ce qu'on a ou à peu près :
Il faut tout simplement garder précieusement ses cires et les transformer.

Et même là, s'il y avait analyse on serait surpris je pense !

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