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Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par Apid'jo le Mer 28 Déc 2016, 11:36

rhinauer a écrit:A APID'JO,
Nous avons le même format tous les deux.
8 kg de Miel c'est insuffisant, il faut au minimum 15 à 20 kg, comme moi je m'arrange que le couvain en automne soit dans l'élément du bas.
La ou il une différence, c'est que mes ruches sont isolées et les abeilles maintiennent une température entre 9 et 12° tout l'hiver ce qui leurs permet d'aller chercher le Miel ouvert en priorité à l'autre bout de la ruche.
Avec ma lampe torche, je vois les abeilles sur le plancher !
On dit toujours que les abeilles ne meurent pas de froid, mais avec l'isolation elles ne meurent pas de faim (avec du Miel operculé inaccessible).

Avec 8 Kg de réserves fin décembre je pense que c'est bon, non ?

Tu as encore entre 15 et 20 Kg de miel dans tes ruches actuellement (entre 8 et 10 cadres) ?

Pour le couvain, moi aussi les cadres couvain sont en bas lors de la mise en hivernage.
Ruches en foret non isolées contrairement aux autres qui se portent mieux, c'est vrai Wink

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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par rhinauer le Mer 28 Déc 2016, 11:44

Actuellement je n'ai pas encore pesé mes ruches, c'est vrai, mais l'une ou l'autre soulevée, au moment d'un vol de propreté, me dit que c'est bon.
La consommation n'est pas importante actuellement, mais ce sera le cas à partir de Mars ou le couvain augmente et les entrées de nectar pas au rendez-vous et même jusqu'en Mai.
J'ajoute que mon rucher n'est pas au soleil puisqu'il est bien bas encore caché par la maison en voisinage, donc mes abeilles sortent peu et c'est très bien comme ça.
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par Apid'jo le Mer 28 Déc 2016, 13:54

Effectivement, elles ne mangent pas beaucoup. Perte de poids en moyenne bien moins que 1 Kg pour le mois de décembre.
Il est vrai aussi qu'elles ne sortent pas, nous n'avions que très rarement plus de 6 °C en journée en décembre !

Ça me va aussi très bien. Wink

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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par Cyril58 le Mer 28 Déc 2016, 17:27

Depuis ma 1ere pesée du 4 novembre, mes ruches ont consommé entre 1,7kg et 2,1kg, ce qui est peu effectivement. Il y a eu de belles journée par chez nous en novembre pourtant. Depuis 2 jours il n'y a plus personne, avec -5° ce matin et 8° cette après midi en plein soleil, ça ne bouge plus.
Demain annoncé -7° le matin ça va leur remettre les idées en place.

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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par Apid'jo le Mer 28 Déc 2016, 17:33

Entre mi octobre et début novembre elles ont même pris plus d'1 Kg en moyenne chez moi. (Il y avait une jachère juste à côté de plus d'1 hectare, ça aide ... Wink)

L'année dernière c'était pas du tout le cas, pas d'entrée mais beaucoup de sortie toute l'hiver Sad
Grosse consommation et température bien plus haute que cette année.

On verra bien ce que nous réserve l'hivernage 2016  Question

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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par rhinauer le Mer 28 Déc 2016, 18:07

Les températures trop hautes l'an dernier ont fait sortir les abeilles et elles ont cassé leur pipe bien trop tôt et ces abeilles ont manqué au printemps, beaucoup de ruches de mes collègues ont eu du mal à démarrer, les miennes ont eu aussi du retard de quelques semaines, mais aucune perte.
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par Ricou des bias le Mer 28 Déc 2016, 20:40

Bonjour
À hélea.
Je cherche les causes de mes 3 ruches perdues mais évidemment ce ne sont que des suppositions, si j'étais sur de moi je serais bien content et un bien meilleur api peu être, alors ne te tracasse pas pour ce que je raconte je ne suis pas le Messie de l'abeille, ça se saurait 😜

Je n'ai que 4 hivernages d'expérience et j'ai bien sûr beaucoup à apprendre... c'est d'ailleurs ce qui fait tout le charme de notre passion. 🙂
Pour mon cas Je constate que:

1/ fin décembre! Les 3 ruches étaient pleines de réserves avec seulement env Max 1 ou 2 demi cadres vides avec quelques alvéoles de couvain fermé ça me paraît peu de place pour les abeilles d'hiver pondues 4 mois plus tôt non ?
Si on pense en plus qu'elles ont déjà consommé un peu jusque-là..

2/ 1 reine retrouvée avec ses dernières abeilles 
 Et peu d'abeilles mortes sur les plateaux.

3/ quelques petites portions de réserves encore "liquide" non operculées comme si elles n'avaient pas réussi ou pas eu le temps de tout transformer ??🤔
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par Ricou des bias le Mer 28 Déc 2016, 20:46

Après sur les 3 
C'est vrai aussi qu'il y avait les 2 plus vieilles reines de mon rucher 2015 ou 14 peut-être je ne marquais pas mes reines à mes débuts...

1 était de 2016 ..
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par Cyril58 le Mer 28 Déc 2016, 21:06

Si c'était mon cas, soit attaque varroas trop forte ou bien je pencherai plus sur ta reine qui a réméré tard et pas pu être fécondée, ce qui expliquerait que tu n'as pas eu de ponte et donc ta colonie a périclité.
On aurait pu en être sûr si tu avais avais marqué ta reine, et ainsi voir si c'était bien toujours la même ou pas.

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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par rhinauer le Mer 28 Déc 2016, 21:13

L"apiculture ce n'est pas évident, pas facile du tout. Et avec ça des bouquins qui disent à peu près tous la même chose.
Et si nous sommes si nombreux à nous retrouver dans les forums c'est bien pour cela.
Alors posez vos questions, mais nous ne sommes pas devins. Moi, j'essaye de répondre dans la mesure ou j'ai une réponse adéquate.
N'étant pas confronté à ce que décrivent les demandeurs, déjà que les régions ne sont pas comparables en tout et pas du tout comparables.
Exemple, moi j'ai une bestiole qui bouffe des abeilles vraisemblablement mortes au fond de la ruche et comme il y a un grillage, je trouve des ailes et des pattes d'abeilles dessous.
Ce n'est pas une souris car l'entrée est réduite à 7 mm et pas d'autres débris que cela.
J'ai opté pour une limace j'en avais vu une en automne et qui n'était pas attaquée par les abeilles et j'ai donc attendu un jour de redoux pour décoller l'élément du plateau (amovible) pour y faire tomber des grains de FERRAMOL (anti-limace écologique ferrique).
Je depuis il y a moins de débris, mais il me faudrait une vraie sortie des abeilles pour carrément visiter ce fond.
En essayant de diriger le faisceau de ma torche au fond pour y voir, il y a les abeilles qui se promènent sur le fond qui me bouchent la vue.
Voilà, moi aussi je me pose des questions et "tendu comme un grillage" (gespana wie a droht zün en Alsacien) un dicton quoi.
Le réponse viendra peut-être de l'un d'entre vous avant que je ne puisse faire une ouverture.
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par Ricou des bias le Mer 28 Déc 2016, 22:04

Et sinon rien à voir, mais est ce que vous réduisez la largeur des ouvertures des grilles d'entrée en hiver, ou vaut il mieux laisser toute la largeur d'entrée pour une meilleure ventilation et leur faciliter l'évacuation des défuntes ?
Moi, je laisse sur les ruches le passage de 4 petits ponts.
Mais je me demande si c'est pas pire ??
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par rhinauer le Mer 28 Déc 2016, 23:32

Chez moi toujours la plus large possible sur 7 mm max.
De cette façon la surface de la façade d'aération est plus importante que n'importe quelle herse.
Ainsi les éventuelles mortes (très peu chez moi) n'arriveront pas à obstruer le trou de vol.
Il y a 30 ans lorsque les hivers étaient plus longs, on pouvait entrer avec un petit crochet et tirer les abeilles mortes.
Puisque ces cales sont mis en place en automne et pour contrôler le pillage, je pose quelques galets devant la porte, lorsque cet épisode est passé, il est facile de faire tomber ces cailloux avec une simple brindille.
Observation: il est constaté que les petits galets reçoivent une patine par les produits apportés par les abeilles sur leurs pattes.
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par BSM73 le Jeu 29 Déc 2016, 01:08

rhinauer a écrit:
exemple, moi j'ai une bestiole qui bouffent des abeilles vraisemblablement mortes au fond de la ruche et comme il y a un grillage, je trouve des ailes et des pattes d'abeilles dessous.

les abeilles peuvent être cannibales

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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par thdele le Jeu 29 Déc 2016, 06:43

Ricou des bias a écrit:Et sinon rien a voir mais es ce que vous réduisez la largeur des ouvertures des grilles d'entrée en hiver ou vaut il mieux laisser toute la largeur d'entrée pour une meilleure ventilation et leur faciliter l'évacuation des défuntes ?
Moi je laisse sur les ruches le passage de 4 petits ponts
Mais je me demande si c'est pas pire ??

Bonjour.
Je réduis la largeur des entrées de la fin de l'été à la fin de l'automne; non pas pour aérer mais pour éviter le pillage. L'aération est faite par le plancher nicot qui est toujours ouvert sauf pour compter les varroas.
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par rhinauer le Jeu 29 Déc 2016, 10:41

En ayant la grille basse ouverte, il est important de limiter l'ouverture du trou de vol pour limiter le courant d'air.
Un Allemand en face fait de cette façon, mais un autre Allemand (professionnel) chez nous qui avait 120 ruches ensemble avait ménagé uniquement 2 cm d'ouverture et les grilles basses fermées ! Au printemps devant les ruches le sol était noir d'abeilles mortes sur 3 m de largeur, j'avais fait des photos et envoyé à qui de droit, l'année suivante il n'en a mis plus que 40.
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par Apid'jo le Mar 03 Jan 2017, 16:32

Gilcar a écrit:Désolé pour toi, je suis presque certain  que l'apiguard y est pour quelque chose !

Oui je pense aussi puisque après comptage sur 6 jours entre 35 et 51 varroas pour les ruches traitées au Apiguard.

Pour les autres traitées au Apivar entre 0 et 2 et maximum 10 pour une colonie sur les 6 jours.

Il n'y a pas photo ! Wink

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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par lilius le Lun 09 Jan 2017, 13:37

Bonjour,
1ère perte pour moi hier mais je m'en doutais un peu.
Un essaim récupéré en 2016 qui avait végété. Elles avaient bâti n'importe comment ce qui fait que les cadres étaient invérifiables. Résultats hier, à tout casser 200 abeilles mortes et quelques mâles. Il n'y avait pas de reine parmi les cadavres. Du miel encore dans les cadres. Pas de fausse teigne, pas de varroas au sol.
La seule chose qui m'étonne c'est que l'essaim avait été récupéré dans une ruche avec des cadres cirés non bâtis et qu'on dirait que la cire neuve a été détruite afin de refaire totalement le tout. D'où la construction anarchique. On pourrait croire qu'il y avait juste des cadres filés au départ, sans cire.
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par Apid'jo le Lun 09 Jan 2017, 14:37

Donc, pas une grosse perte même si on n'aime pas perdre de colonie  Crying or Very sad

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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par lilius le Lun 09 Jan 2017, 16:14

En effet. Même si ce n'est pas plaisant de perdre une colonie, quand on s'y attend, la pilule passe mieux.
J'ai 2 autres colonies comme ça pour lesquelles le doute m'habite.
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par Yabon le Jeu 26 Jan 2017, 09:57

Je suis allé voir mes ruches, j'ai peut-être une ruche de fichue chez moi et dans l'autre rucher 1 voire peut-être 2.

Donc ça va !

Par contre, avec le truc que j'ai acheté je me suis aperçu que mes ruches étaient à -13,8° aux planches d'envol (à 9h38 du matin et soleil sans bise !).

Je ne m'étais pas rendu compte qu'il faisait aussi froid vers chez moi, alors pour tester les planches d'envol à cette température, c'est du folklore !..

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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par Doc Gyneco le Dim 29 Jan 2017, 02:23

Je ne comprends rien à cette discussion ! mdr

P-S : c'est de l'humour tropical

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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par Apid'jo le Dim 29 Jan 2017, 09:05

Yabon s'est acheté un détecteur de fuite (pont thermique). Donc c'est ça son "TRUC" moque


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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par sauvapic le Dim 29 Jan 2017, 12:31

Apid'jo a écrit:Yabon c'est acheter un détecteur de fuite (pond thermique). Donc c'est ça sont "TRUC"moque


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C'est cher cet appareil mais bien pour voir à travers sans les déranger...
J'ai acheté un stéthoscope 3euros sur Ebay et j'écoute en faisant un toc toc et j'entends un bruissement surtout sur les mini-plus ou ruchettes en polystyrène on entend bien. Smile

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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par eul' riolu le Lun 30 Jan 2017, 00:46

Cet appareil ne mesure pas à travers les parois.
Il sert à mesurer les températures à la surface de contact du rayon rouge.
J'ai donc pu mesurer la température de la route, du plafond d'un gymnase haut de 10m. Ainsi que les fuites d'air aux alentours de mes fenètres et portes.
On peut donc jauger les températures à l'extèrieur des ruches, à l'intèrieur si on soulève le toit et l'isolation.

Mon collègue en avait un qui lui permettait de savoir la température interne des frigos. (à condition d'ouvrir la porte Very Happy ).

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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles

Message par Apid'jo le Lun 30 Jan 2017, 07:45

eul' riolu a écrit:
Mon collègue en avait un qui lui permettait de savoir la température interne des frigos. (à condition d'ouvrir la porte Very Happy ).

Lumière du frigo allumée ? mdr

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