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L'ajonc, une plante méprisée à tort.

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Message par chatkochkat Jeu 01 Oct 2020, 21:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Voici de jeunes ajoncs fleuris  qui fleuriront plusieurs semaines
Les ajoncs plus âgés et plus développés fleurissent en janvier février mars.
Il y a une merveilleuse légende sur l'ajonc : Un paysan a demandé de l'aide au diable qui en contrepartie a demandé la fille du paysan. Celui-ci a accepté à la condition qu'aucune fleur ne serait fleurie en décembre. Le diable a accepté et le jour venu le paysan lui a montré des ajoncs fleuris sous la neige. Sa fille était sauvée.
Quelle belle histoire !!! Razz Razz Razz 

Plus sérieusement , c'est la plante qui apporte le plus de protéines aux abeilles après la vipérine.
C'est la floraison la plus tardive et la plus précoce . A Noêl il y a des fleurs . Riche en protéines. Les fleurs sentent le miel et pour les parisiens  ça fait une super clôture car c'est impénétrable car ce ne sont que des piquants.

Une autre légende bretonne cette fois-ci :

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Message par Invité Jeu 01 Oct 2020, 22:04

Chez nous c'était la nourriture des chevaux l'hiver
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Message par JC26 Ven 02 Oct 2020, 23:07

Merci Chatkochkat pour cette info et ces belles légendes.

Malheureusement, dans la Drôme, très difficile à trouver. Smile
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Message par petitfauvebleu Sam 13 Fév 2021, 23:03

bonjour
J'ai une parcelle de terre ou rien ne pousse. Je pense y semer des ajoncs pour mes abeilles, Je suis à la recherche de graines.

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Message par gwenan Dim 14 Fév 2021, 02:40

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Message par Lunasol_03 Dim 14 Fév 2021, 06:26

Le problème avec les plantes spontanées, c'est qu'elles poussent bien "toutes seules", où elles le veulent, mais quand tu veux en semer quelque part c'est souvent très difficile d'obtenir un résultat satisfaisant : période de semis, nature du sol, durée du jour et de la nuit, température, ensoleillement ou ombre, profondeur de positionnement des graines, etc... de nombreux facteurs entrent en jeu et souvent on ne les connait pas tous

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Message par morvanjp Dim 14 Fév 2021, 08:31

Terrain breton nécessaire...
Et puis, où il fait froid longtemps, les abeilles ne sortiront pas butiner, fleurs ou pas. 
Mes Eranthis sont en fleurs en ce moment... pour rien.
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Message par chatkochkat Dim 14 Fév 2021, 09:11

morvanjp a écrit:Terrain breton nécessaire...


Je suis à la limite du limousin et les ajoncs couvriraient des hectares si je les laissais faire.

a Lunasol

L'ajonc pousse sur les sols les plus pauvres , les plus difficiles , séchants  et de préférence là où la roche mère affleure.
Ils ne poussent pas en sol profonds et humifères.
Le bouturage est la meilleure solution de multiplication.

Les ajoncs fleurissent presque toute l'année.
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Message par morvanjp Dim 14 Fév 2021, 09:17

Chez moi, terrain acide, il y en a de ci de là, mais tardif et pas envahissant.
J'en ai repiqué un pied près des ruches.
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Message par petitfauvebleu Dim 14 Fév 2021, 10:01

merci pour vos réponses.
Je n'habite pas en  Bretagne mais dans certains coins il y a pas mal d'ajonc. Ma parcelle est très en pente, la nature du terrain est argilo-calcaire séchant en été.
Je vais essayer de faire des boutures. À quelle  époque faut'il les faire ?

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Message par morvanjp Dim 14 Fév 2021, 10:30

En déterrer qcq Quelques pieds ferait gagner du temps...
Encore possible peut-être avant le démarrage.
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Message par jyvaut58 Dim 14 Fév 2021, 10:42

L'ajonc ne pousse pas partout:
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Qu'on ne vienne pas me dire que l'avion n'a pas de rapport avec les abeilles, c'est un Gee Bee de 1937. Et bee en Anglais...
La pomme qui suit l'avion ("on est Croqueurs ou on ne l'est pas"), est une Orange de Meurthe et Moselle, répandue dans le Lunévillois et la vallée de la Mortagne.

"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin." Pierre Dac
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Message par chatkochkat Dim 14 Fév 2021, 14:27

Jyvaut , c'est un bon article , très complet .

Juste  une remarque : on dit sol drainant ( genre sablo limoneux ) quand il est naturellement drainant.

Sinon en agriculture un sol drainé est un sol qui a subi des travaux de drainage.

Dans le coin les gens qui habitent les lotissements détruisent les haies  d'ajoncs . C'est  trop naturel peut-être ?
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Message par Invité Lun 15 Fév 2021, 08:51

Chez moi ( forêt Gironde Bassin d’Arcachon) je me bats avec les ajoncs ils sont très envahissants, mais cette année je suis contente de les avoir pour ma première ruche, mes zazas rentrent du pollen dès qu’il y a un rayon de soleil.
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Message par jyvaut58 Lun 15 Fév 2021, 09:54

chatkochkat a écrit:Jyvaut , c'est un bon article , très complet .

Juste  une remarque : on dit sol drainant ( genre sablo limoneux ) quand il est naturellement drainant.

Sinon en agriculture un sol drainé est un sol qui a subi des travaux de drainage.

Dans le coin les gens qui habitent les lotissements détruisent les haies  d'ajoncs . C'est  trop naturel peut-être ?
"Sinon en agriculture un sol drainé est un sol qui a subi des travaux de drainage."

Voui! Et il faut un sacré matériel. Malheureusement, dans le Haut-Nivernais, le drainage a commencé voici...plus de 40 ans afin de transformer des prés en terres labourables. Et cela continue, avec en parallèle l'arrachage de haies. Dans beaucoup de secteurs, tu ne reconnaitrais plus le paysage. Même si quelques très rares propriétaires commencent à replanter. Ils n'ont pas fini de pleurer lorsqu'il y aura trop de sécheresse ou des précipitations violentes (sans oublier ceux en aval - je pense à Clamecy et ses constructions HLM et bâtiments publics en zone inondable sur la vallée du Beuvron -). Si mes souvenirs de fiscalité agricole sont bons, un drainage doit s'amortir en 30 ans.

En effet, ici, c'est un pays pour beaucoup, d'élevage allaitant, avec encore en large majorité de la Charolaise. Mais les bêtes sont vendues au bout de 3 ans. C'est donc un besoin en fonds de roulement à financer. Ajoutes que les prix n'ont guère évolué depuis les années 80.

Des agriculteurs passent donc de plus en plus aux céréales pour lesquelles le besoin en fonds de roulement est bien moindre. Certains ont même commencé le millet (que je voyais uniquement dans le Tarn et Garonne au milieu des années 80). Je vois maintenant des moissonneuses de 8m de barre de coupe (ce ne sont pas les plus grosses sur le marché français) et du matériel porté (replié) derrière les tracteurs, plus large que beaucoup de routes

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Message par chatkochkat Lun 15 Fév 2021, 13:48

Jyvaut a écrit :

Des agriculteurs passent donc de plus en plus aux céréales pour lesquelles le besoin en fonds de roulement est bien moindre.


Ici ce sont les éleveurs qui arrivent à sortir la tête de l'eau.
Les céréaliers sont dans le rouge car les mises de fonds sont énormes et le résultat n'est absolument pas garanti.
Un de mes voisins éleveurs de limousins et céréalier dit toujours que s'il  ne faisait que des céréales , il ne dormirait pas la nuit.
J'ajoute que faire des céréales c'est comme jouer à la roulette (qui peut devenir russe )


Les agriculteurs éleveurs passent aux céréales en détruisant tous les parcelles ; puis quelques années après ils passent au bio.
C'est la sempiternelle pente savonneuse  qu'ils suivent.
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Message par jyvaut58 Lun 15 Fév 2021, 21:44

chatkochkat a écrit:Ici ce sont les éleveurs qui arrivent à sortir la tête de l'eau.

Les céréaliers sont dans le rouge car les mises de fonds sont énormes et le résultat n'est absolument pas garanti.
Un de mes voisins éleveurs de limousins et céréalier dit toujours que s'il  ne faisait que des céréales , il ne dormirait pas la nuit.
J'ajoute que faire des céréales c'est comme jouer à la roulette (qui peut devenir russe )

Les agriculteurs éleveurs passent aux céréales en détruisant  tous les parcellaires puis quelques années après ils passent au bio.
Les éleveurs: Est-ce que c'est de "la vache à viande" ou de "la vache à lait"? Est-ce du "bovin maigre" ou du "bovin gras"? Les circuits de commercialisation ne sont pas les mêmes. "Aujourd’hui, (dans la Nièvre) près d’un tiers des exploitations de bovins maigres ont un revenu disponible par Utaf négatif" (Source CerFrance).

Céréaliers: La mise de fonds n'est pas vue comme énorme, car tout au moins dans le Haut-Nivernais, c'était originellement de la polyculture-élevage. Donc les semoirs (de plus en plus complexes, avec parfois un matériel pour ameublir la terre sur la prise de force avant du tracteur), les distributeurs d'engrais, les pulvérisateurs (trainés quand ce ne sont pas des automoteurs), les charrues (2 socs en 1960-70, 4 socs et plus aujourd'hui), etc... Ils ont progressivement suivi. Reste la moiss'bat' où seuls les plus gros ont le matériel (qui appartient peut-être au banquier). Les autres font faire.
Effectivement, il existe une part de "roulette russe". Mais l'élevage est aussi de plus en plus couteux avec les sécheresses, et donc de l'alimentation à fournir en dehors de la mauvaise saison (eau, fourrage/paille, autre). Par contre, les hivers étant plus doux, les jeunes et les taureaux restent maintenant au pré; avec un complément alimentaire. Mais plus de pansage à faire dans la stabulation. "(dans la Nièvre) En matière de revenus, comme pour les éleveurs de bovins viande maigre, en grandes cultures, 27 % des exploitations ne permettent pas à leurs agriculteurs de se dégager un revenu. Pour 36 % des exploitations en grandes cultures, les revenus disponibles sont situés entre 0 et 20.000 € par Utaf." (source CerFrance)

Bio: Sais pas, cela n'a pas l'air très simple.


Dernière édition par jyvaut58 le Lun 15 Fév 2021, 23:06, édité 1 fois

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Message par gwenaner Lun 15 Fév 2021, 22:20

Bonsoir,
Ici on a l'ajonc dans la liste des plantes disponibles en replantation de bocage sur le bassin versant (ils font le talus et la plantation gratuit ! flower ). Il en faut pas mal car l'âne fait concurrence aux abeilles.
Il pousse surtout sur les zones de schiste, avec très peu de terre (légumineuse).
C'est une des plantes que j'a choisi avec le saule marsault, la bourdaine, l'érable champêtre, le tilleul, troène, chataignier, etc..). Il y a plein de choses sympas dans cette liste !

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Message par CHRISWOOD Mar 16 Fév 2021, 06:41

morvanjp a écrit:Terrain breton nécessaire...


lol! il n'y a bien qu'un Breton encore pour croire qu'ils sont les seuls à avoir quelques chose !  lol!

J'en ai plein chez moi, en fait dès qu'on fait une coupe de bois ou que l'on défriche c'est ce qui repousse, mais si tu ne broies pas tout ça tous les deux ans au bout de 6/8 ans tu te retrouves avec les bouleux, frenes et saules qui poussent et du coup les ajoncs disparaissent. 
Mes terres où ils poussent ne sont que du silex.
Merci pour cette info, je ne le savais pas et avec les hivers doux que nous avons c'est pas plus mal qu'elles aient de quoi festoyer à noël.  abeille
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Message par morvanjp Mar 16 Fév 2021, 08:22

CHRISWOOD a écrit:
morvanjp a écrit:Terrain breton nécessaire...


lol! il n'y a bien qu'un Breton encore pour croire qu'ils sont les seuls a avoir quelques chose!  lol!

j'en ai plein chez moi, en fait dès qu'on fait une coupe de bois ou que l'on défriche c'est ce qui repousse, mais si tu ne broie pas tout ça tout les deux ans au bout de 6/8 ans tu te retrouve avec les boulots, fresnes et saules qui poussent et du coup les ajoncs disparaissent. 
Mes terres ou ils poussent ne sont que du silex 
Merci pour cette info, je ne le savait pas et avec les hivers doux que nous avons c'est pas plus mal qu'elles aient de quoi festoyer a noël  abeille
Ce qui repousse dans le Morvan après une coupe, ce sont les digitales et les genêts. C'est joli aussi, tout pourpre ou tout jaune. Les genêts étouffent tout.
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