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Abeille noire VS buckfast

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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par ManuNuma le Mer 22 Mar 2017, 17:50

Olivier_V a écrit:
Maxime a écrit:
Avec les noires seul la récolte est problématique, mais un pro m'a montrer sa méthode et j'ai était conquis.

Personnellement je suis passé au chasse abeilles ...
C'est vraiment pratique pour l'apiculteur et en plus ne dérange pas les abeilles.
C'est vrai que le chasse abeilles, c'est bien mais quand on transhume, ça n'est pas possible de s'en servir car il faudrait monter la veille et je ne me vois pas dormir dans les bois ! Evil or Very Mad
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Olivier_V le Mer 22 Mar 2017, 17:57

ManuNuma a écrit:
C'est vraiment pratique pour l'apiculteur et en plus ne dérange pas les abeilles.
C'est vrai que le chasse abeilles, c'est bien mais quand on transhume, ça n'est pas possible de s'en servir car il faudrait monter la veille et je ne me vois pas dormir dans les bois ! Evil or Very Mad

Oui c'est vrai ... problème que je n'ai pas Wink

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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par kreno le Mer 22 Mar 2017, 20:09

Perso je préfère les locales, oui effectivement elles sont plus agressives, mais pour moi l'agressivité est un avantage.

Peu de gens s' en approchent, elles se défendent bien contre les prédateurs. 

C'est certain, quand j'ouvre pour les grosses visites je me fais attaquer, c'est pour moi une qualité. 

C'est mon avis.
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Héléa le Mer 22 Mar 2017, 20:45

Je ne sais pas si des abeilles douces se défendent moins bien contre les prédateurs..

J'ai fait un jour une observation assez édifiante sur une ruche très très douce (Bucks) : elles me laissaient travailler sans même remarquer ma présence, je sortais des cadres, soufflais doucement sur les abeilles pour leur demander de se pousser (je voulais bien voir le fond des cellules) et cela a duré assez longtemps car je devais à tout prix trouver la reine... Pas un bzzz plus haut que l'autre, pas une gardienne en vol... c'en était presque vexant ^^

Et puis un frelon (européen) est venu tourner au-dessus de la ruche, et là j'ai vu mes agnelles sortir en escadron, dard au vent, et attaquer le frelon qui a eu le malheur de s'échouer sur les cadres, ce qui a provoqué une nouvelle vague d'attaques qui a fini par avoir raison de lui.

Et pendant tout ce temps-là, rien pour moi. Le frelon mort, elles ont retrouvé leur calme absolu...

Je ne sais pas si on devrait parler d'abeilles douces ou agressives, ou plutôt d'abeilles tolérantes ou intolérantes à l'être humain ?
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Rudy le Jeu 23 Mar 2017, 08:20

Personnellement  je n'ai que de la locale et je sélectionne des abeilles qui me correspondent.
Pour exemple certaines ruches sont agressives envers mon père mais pas avec moi ( aller y comprendre quelque chose).
J'ai eu l'occasion de tester de la buck lorsque j’étais au lycée agricole, en effet elles sont d'un bon tempérament car après une ouverture de plus d'un heure de la ruche avec les cadres en vrac elles n'étaient pas plus agressive que ça. (pour précision cette ouverture est due à notre prof qui avait voulu faire une initiation au forestier, qui se révélait être plus habile à la tronçonneuse qu'à l'apiculture).
Bref tout dépendra de toi mais à mon avis pour débuter dégote toi un essaim de locales, car si c'est pour mettre 150 euros dans un essaim qui ne survivra pas à son premier hiver...
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par altitude38 le Jeu 23 Mar 2017, 08:26

Rudy, ton expérience est intéressante mais ne le prends pas mal, pour arriver à te lire il faut lire ta prose à haute voix tellement il y a de faute d'orthographe lol! bonne continuation! Wink

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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Rudy le Jeu 23 Mar 2017, 09:01

Aucun souci je suis conscient du problème.
J'essaie de le régler. Smile
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par maya39 le Jeu 23 Mar 2017, 09:09

Moi aussi , je fais beaucoup de fautes. mais à force de faire des efforts , je trouve que je m'améliore.  Very Happy  et je n'en suis pas peu fier ! Very Happy
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Héléa le Jeu 23 Mar 2017, 09:24

maya39 a écrit:et je n'en suis pas peu fière ! Very Happy
Oui m'dame ! Wink I love you
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par maya39 le Jeu 23 Mar 2017, 09:34

quand je le dis ! lol!
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par eul' riolu le Jeu 23 Mar 2017, 13:40

Rudy a écrit:Aucun souci je suis conscient du problème.
J'essaie de le régler. Smile
Il y a longtemps que je prone pour une sèrieuse réforme de l'orthographe.

Tous les pluriels en s y compris les verbes.
Disparition des double-lettres,
disparition de l'accent  circonfléxe,
différenciation de plus et plus,

et apparition de ,,, et ¿ (alt 168)
remettre l'accent tréma sur la bonne lettre.


En allant plus loin  on arrive à la logique chez : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Apigil le Jeu 23 Mar 2017, 14:01

Héléa a écrit:Je ne sais pas si des abeilles douces se défendent moins bien contre les prédateurs..

J'ai fait un jour une observation assez édifiante sur une ruche très très douce (Bucks) : elles me laissaient travailler sans même remarquer ma présence, je sortais des cadres, soufflais doucement sur les abeilles pour leur demander de se pousser (je voulais bien voir le fond des cellules) et cela a duré assez longtemps car je devais à tout prix trouver la reine... Pas un bzzz plus haut que l'autre, pas une gardienne en vol... c'en était presque vexant ^^

Et puis un frelon (européen) est venu tourner au-dessus de la ruche, et là j'ai vu mes agnelles sortir en escadron, dard au vent, et attaquer le frelon qui a eu le malheur de s'échouer sur les cadres, ce qui a provoqué une nouvelle vague d'attaques qui a fini par avoir raison de lui.

Et pendant tout ce temps-là, rien pour moi. Le frelon mort, elles ont retrouvé leur calme absolu...

Je ne sais pas si on devrait parler d'abeilles douces ou agressives, ou plutôt d'abeilles tolérantes ou intolérantes à l'être humain ?
Même constat, en plus si tu ne peux pas te balader dans ton rucher sans protection, ça c'est pas bon !
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Apigil le Jeu 23 Mar 2017, 14:04

Rudy a écrit:Personnellement  je n'ai que de la locale et je sélectionne des abeilles qui me correspondent.
Pour exemple certaines ruches sont agressives envers mon père mais pas avec moi ( aller y comprendre quelque chose).
J'ai eu l'occasion de tester de la buck lorsque j’étais au lycée agricole, en effet elles sont d'un bon tempérament car après une ouverture de plus d'un heure de la ruche avec les cadres en vrac elles n'étaient pas plus agressive que ça. (pour précision cette ouverture est due à notre prof qui avait voulu faire une initiation au forestier, qui se révélait être plus habile à la tronçonneuse qu'à l'apiculture).
Bref tout dépendra de toi mais à mon avis pour débuter dégote toi un essaim de locales, car si c'est pour mettre 150 euros dans un essaim qui ne survivra pas à son premier hiver...
Ça c'est toi qui le dit, mes bucks et mes caucasiennes sont dans mon rucher depuis plusieurs années.
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Apigil le Jeu 23 Mar 2017, 14:07

Héléa a écrit:
maya39 a écrit:et je n'en suis pas peu fière ! Very Happy
Oui m'dame ! Wink I love you
Oh celle là tu ne l'as pas raté mdr mdr
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Apigil le Jeu 23 Mar 2017, 14:08

eul' riolu a écrit:
Rudy a écrit:Aucun souci je suis conscient du problème.
J'essaie de le régler. Smile
Il y a longtemps que je prone pour une sèrieuse réforme de l'orthographe.

Tous les pluriels en s y compris les verbes.
Disparition des double-lettres,
disparition de l'accent  circonfléxe,
différenciation de plus et plus,

et apparition de ,,, et ¿ (alt 168)
remettre l'accent tréma sur la bonne lettre.


En allant plus loin  on arrive à la logique chez : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Rudy le Jeu 23 Mar 2017, 14:50

Apigil a écrit:
Rudy a écrit:Personnellement  je n'ai que de la locale et je sélectionne des abeilles qui me correspondent.
Pour exemple certaines ruches sont agressives envers mon père mais pas avec moi ( aller y comprendre quelque chose).
J'ai eu l'occasion de tester de la buck lorsque j’étais au lycée agricole, en effet elles sont d'un bon tempérament car après une ouverture de plus d'un heure de la ruche avec les cadres en vrac elles n'étaient pas plus agressive que ça. (pour précision cette ouverture est due à notre prof qui avait voulu faire une initiation au forestier, qui se révélait être plus habile à la tronçonneuse qu'à l'apiculture).
Bref tout dépendra de toi mais à mon avis pour débuter dégote toi un essaim de locales, car si c'est pour mettre 150 euros dans un essaim qui ne survivra pas à son premier hiver...
Ça c'est toi qui le dit, mes bucks et mes caucasiennes sont dans mon rucher depuis plusieurs années.
Mais tu n'es pas un débutant.
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Apigil le Jeu 23 Mar 2017, 17:47

Cela n'a absolument rien à voir, débutant ou pas, au contraire les abeilles douces sont plus faciles à manipuler que les noires !
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Le Président Deschanel le Jeu 23 Mar 2017, 19:34

Apigil a écrit:
Héléa a écrit:
maya39 a écrit:et je n'en suis pas peu fière ! Very Happy
Oui m'dame ! Wink I love you
Oh celle là tu ne l'as pas raté mdr mdr
Désolé mais là, le Président est obligé d'intervenir pour rappeler l'accord du participe passé conjugué avec avoir avec le COD quand ce dernier est placé avant. Ratée donc. Ou alors, excellent 2e degré.
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Héléa le Jeu 23 Mar 2017, 19:57

Le Président Deschanel a écrit:Ou alors, excellent 2e degré.
Je pense que c'est ça ! What a Face
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par chacauxpusc85 le Jeu 23 Mar 2017, 20:54

J'ai de la buck et de la noire dans mes ruchers, et à chaque ouverture, la différence est énorme. La buck frétille et reste sur les cadres pendant que la noire est craintive et chercher à attaquer dès que l'on oublie de remettre de la fumée. Après au niveau récolte, la noire donne beaucoup plus chez nous
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par maya39 le Ven 24 Mar 2017, 00:19

c'est surtout la tenue aux cadres , qui est différente . la tenue de la noire , est généralement , nettement moins bonne que la buck .
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par archimiel le Ven 24 Mar 2017, 01:42

salut
la buck est douce
elle a une fécondité exellente
elle est très travailleuse
elle démarre tôt et fort
elle rechigne beaucoup moins a monter le miel dans les hausses
acceptation des reines exellente

mais elle mange beaucoup et elle demande plus de surveillance car les populations montent vite ce qui crée un déséquilibre entre nourrices et butineuses facteurs favorisant l essaimage

de plus il faut maitriser un minimum l elevage de reine sur des souches ou au minimum la sélection car elle perd rapidement ses qualités avec l'hybridation

pour moi la meilleur abeille pour faire du miel et des essaims mais perso je déconseille aux débutants

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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Apigil le Ven 24 Mar 2017, 03:04

La caucasienne est pas mal aussi, son seul défaut, elle propolise beaucoup et contrairement aux dires elle n'est pas plus essaimeuses que les autres.
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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Yabon le Ven 24 Mar 2017, 12:13

Je connais quelques apis qui en ont (caucasienne) et ils en reviennent sérieusement quand elle s'hybride.

Je sais que beaucoup de races perdent pas mal avec l'hybridation, mais il y en a qui gagnent à être connues !

J'ai repris des abeilles avec les "bucks", elles se sont croisées avec les locales et j'avoue qu'elles sont vraiment géniales.

Certes, j'ai quelquefois une ruche qui choppe un "caractère de cochon", mais ça ne reste pas et l'année suivante elle a changé.

Par contre, tous les ans (même les pires années, genre 2016) elles me font du miel et ce sans que je ne leur "vole" ce qu'elles ont dans le corps ou que je doive nourrir comme certains le font.

Les 1ères de mes"bucks" avaient ce trait de caractère, la reine pond plein pot et on mange de la même façon.

Pour la "noire", elle devient presque invariablement agressive avec les croisements, donc soit vous introduisez à chaque fois une reine noire du commerce, ou vous êtes dans un désert au niveau des ruches (pour la 1ère solution, le prix est quand même costaud).

Pour en revenir sur la caucasienne, celles vers les miennes me chargeaient alors que je n'étais pas sur elles, j'étais à plus de 30m, alors c'est sur que je me suis posé la question de savoir ce que mes abeilles allaient me faire avec leurs mâles.

Quand l'apiculteur à repris ses ruches (4 ), j'étais vraiment soulagé mais je me suis demandé si le mal n'avait pas été déjà fait !

Bref, c'est toujours l'hybridation qui posera soucis, donc il faut voir quelle sera l'hybridation qui vous posera le moins de problèmes par la suite.

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Re: Abeille noire VS buckfast

Message par Rudy le Ven 24 Mar 2017, 12:21

Apigil a écrit:Cela n'a absolument rien à voir, débutant ou pas, au contraire les abeilles douces sont plus faciles à manipuler que les noires !
Je pense que tu n'as absolument pas compris ce que je voulais dire
Je trouve dommage d'investir dans un essaim à 150 euros quand on est débutant et que l'on risque de le perdre par manque d'expérience.
Alors qu'un essaim local ne lui coûtera rien. 
Est ce plus clair maintenant?
Rien à voir avec la variété.
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