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Implantation Ruche

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Re: Implantation Ruche

Message par Maya14 le Mar 07 Mar 2017, 21:14

Chez Icko, ils vendent à prix d'or une ruche avec cheminée. Ca pourra peut-être te donner des idées...
Désolée, mais comme je suis encore nouvelle, je ne peux pas mettre le lien

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Re: Implantation Ruche

Message par rhinauer le Mar 07 Mar 2017, 21:20

Des rayons libres doivent être introduits dans une ruche sur un cadre complet et un peu bloqués, soit avec un élastique comme notre américain, avec du raphia ou un simple fil de couture.
De cette façon, le rayon ne s'écroulera jamais car fixé de toutes part, par les abeilles en 1 seule nuit.
En ce qui concerne les risques, chez moi des techniciens apicoles refusent de visiter une ruche avec ce genre de cadres (TBH, WARRE) qui ne peuvent se manipuler, être couché pour examiner le couvain.
Si l'on veut laisser construire les cires par les abeilles, je mets une amorce sur un cadre standard filé et elles y construisent très bien et je me suis aperçu lors d'une réunion, qu'un autre api fait de même, car le sujet "des cires polluées" avait été évoqué.
En ce qui concerne l'extraction des genres de cadres écrasés, j'en parlerais le moment venu, car ici on est sur "implantation d'un rucher".

Je comprends néanmoins ta position avec une seule ruche, mais nos anciens ont inventé le cadre pour leur faciliter le travail et l'observation.
La ruche à cadre mobile (c'était le premier nom donné à ces nouvelles ruches) fut une avancée considérable pour l'apiculture.
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Re: Implantation Ruche

Message par Apigil le Mar 07 Mar 2017, 21:45

BINO-BONI a écrit:
fabton a écrit:
BINO-BONI a écrit:
3 - Quand on commence en apiculture, on évite de donner dans l'exotisme de bobos!!!   La keyniane n'a rien de standard  et les problèmes vont commencer à la récolte, avec les premiers essaims et tout le long de ton apprentissage. Alors passe au standard Dadan ou Langstrot tu ne le regrettera pas et tu trouveras tout le matériel idoine pour faire évoluer ton rucher.

Je ne suis certes pas ultra expérimenté (et suis même carrément débutant) mais je trouve un peu dommage d'adopter une telle position de principe finalement assez péremptoire.

Ceux qui font le choix de la TBH ne se fondent pas forcément sur le côté "écologique" tant vanté mais effectivement surfait. Ceux qui adoptent la TBH ne sont pas tous des bobos et peuvent le faire par exemple pour son format ou parce qu'ils n'ont que quelques ruches et ne veulent pas investir dans un extracteur...
ça je le comprend quand on connait pas trop mal l'apiculture mais pour un débutant ce n'est pas un bon choix!
Les formats classiques sont très bien documentés et les techniques de nos pères (Caillas, Perret maisonneuve etc.) largement connues et appliquées.
C'est comme la voiture à 3 roues, ça roule, pas vite, mais on ne trouve jamais les pièces!

Commence pas faire tes classes comme tout le monde, apprends comment fonctionne une ruche, (tu en as pour 5 ans avant de t'emenciper) au lieu de refaire le monde!
J'admire votre implication dans le forum mais je déplore votre façon de répondre aux membres, ce n'est pas la première fois que nous vous faisons la remarque !
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Re: Implantation Ruche

Message par Greg_Maurienne le Mar 07 Mar 2017, 22:02

fabton a écrit:
Greg_Maurienne a écrit:Et une cheminée pour la sortie des abeilles ? ça serait esthétiquement plus sympa qu'une palissade, avec une sortie des abeilles à plus de deux mètres. Je ne sais pas si des kenyanes en sont équipées mais ça doit pouvoir se bricoler
La cheminée, j'avais tenté le coup mais sans succès : j'ai adapté à l'entrée de la ruche un coude puis un tuyau PVC de 20 cm de diamètre. En haut j'avais fait l'erreur de mettre un coude également pour éviter que la pluie ne rentre. Les abeilles ne sortaient pas.

J'ai enlevé le coude en haut mais ça n'y a pas fait davantage.

J'ai viré la cheminée. Je me dit que peut être j'aurai du en mettre une un peu plus large....

Si certains ont tenté l'expérience, je suis preneur de retours...

En bois et large, il n'y a pas de raisons que ça le fasse pas. Comme le disait maya14, reprendre l'idée des bee pass, vendues le prix d'une petite voiture d'occasion : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Re: Implantation Ruche

Message par rhinauer le Mer 08 Mar 2017, 09:45

D'accord avec BONI BONI, c'est une des raisons qui m'ont poussé à faire et faire connaître les différents types de ruches.
C'est une forme pour dire, regardez ce qui existe et faites votre choix.
Pour les jeunes qui viennent dans notre association, je leur demande toujours avec quel format ils souhaitent travailler, ensuite on discute, on trouve toujours un terrain d'entente.
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Re: Implantation Ruche

Message par maya39 le Mer 08 Mar 2017, 09:50

Je ne comprend pas bien ce que tu reproches à la tbh. Pour une apiculture de plaisance c'est une très bonne ruche. Faible cout, manipulation facile, ça tolère bien les écarts. Hormis la fragilité des brèches je ne vois pas où est la difficulté.
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Re: Implantation Ruche

Message par mielpimpin le Mer 08 Mar 2017, 10:08

Bonjour,

Je ne suis pas d'accord . Les adeptes des "nouvelles " ruches (warré , kényanes ...) sont de vrais puristes et ils doivent aller jusqu'au bout de leur philosophie .Fabriquer d'abord la ruche à la main ; ce qui implique d'abattre l'arbre à la hache , d'équarrir les planches , de les assembler sans aucun métal . D'attendre patiemment qu'un essaim volage veuille bien s'y installer .
Mais avant , il faudra faire un manche pour la cognée qu'on a forgé soi-même à partir du minerai qu'on a extrait soi-même et fondu dans le bas fourneau qu'on a monté soi-même avec le charbon de bois ......... 
Et surtout ne pas oublier de planter un arbre .....

Et oui , certains ne vont pas au bout de leurs idées !
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Re: Implantation Ruche

Message par maya39 le Mer 08 Mar 2017, 10:34

c'est un peu généraliste ! Very Happy on peut acheter sa Kényane , et mettre des abeilles dedans , ça marche aussi . ce n'est pas la ruche , qui fait l'apiculture , mais l'apiculteur .
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Re: Implantation Ruche

Message par mielpimpin le Mer 08 Mar 2017, 11:09

maya39 a écrit:c'est un peu généraliste ! Very Happy on peut acheter sa Kényane , et mettre des abeilles dedans , ça marche aussi . ce n'est pas la ruche , qui fait l'apiculture , mais l'apiculteur .

Je suis bien d'accord avec vous !

Et chacun fait comme il veut .

Mais la mode est à la désinformation . Une ruche à cadre est tout de même beaucoup plus pratique pour l'apiculteur , et un modèle standard n'a que des avantages !
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Re: Implantation Ruche

Message par maya39 le Mer 08 Mar 2017, 13:38

Oui, plus pratique, mais pour avoir 2 ruches au fond du jardin et ne pas en attendre un rendement maxi, la Kényane a le gros avantage de l'investissement. Avec une ruche, une tenue et un enfumoir , ça roule. Alors qu'avec une ruche à cadres, en plus de ce matériel il faut le matériel d'extraction, des cadres, de la cire , etc . de plus en vertical à cadres , on a beaucoup de chose à surveiller ; la place pour la ponte, les réserves, le bon moment pour poser la hausse, etc . pour la ruche horizontale à volume constant, rien de tout ça. On peut laisser faire et se contenter de prélever notre part quand il y a .
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Re: Implantation Ruche

Message par rhinauer le Mer 08 Mar 2017, 15:15

Moi j'ai des voisins comme ça, l'un a eu de l'essaimage à répétition l'an dernier (pas un gramme de Miel avec 20 ruches) = essaimage non maîtrisé;
L'autre n'y comprend pas grand chose, il ne voit même plus le couvain ouvert, il voulait du couvain frais, j'ai visité et évidemment il y avait du couvain frais, je lui ai dit le mettre des lunettes.
Un autre a une fois de plus eu une mortalité de 100%.
Comme me disait notre éminent spécialiste de la fédé, quand il auront tout perdu, ce sera fini, cela s'appelle le nettoyage par le vide.
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Re: Implantation Ruche

Message par maya39 le Mer 08 Mar 2017, 15:23

Oui , c'est peut être pas l'apiculture industrielle , mais il s'agit bien d’élevage d'abeilles. En tbh, le varroa ne pose pas les mêmes problèmes, et on peut très bien traiter aussi efficacement qu'avec des cadres.
Il est sur que l'on ne va pas la conseiller, pour une exploitation de 800 caisses à transhumer, mais pour une apiculture de loisir, et/ou une mise en bouche. il ne faut pas non plus perdre de vue que beaucoup de débutants arrêtent dans les 2 ou 3 première années. Avec la Kényane, c'est un petit investissement. Avec des ruches à cadres, ça chiffre vite.
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Re: Implantation Ruche

Message par maya39 le Mer 08 Mar 2017, 15:25

rhinauer a écrit:Moi j'ai des voisins comme ça, l'un a eu de l'essaimage à répétition l'an dernier (pas un gramme de Miel avec 20 ruches) = essaimage non maîtrisé;
L'autre n'y comprends pas grand chose, il ne voit même plus le couvain ouvert, il voulait du couvain frais, j'ai visité et évidemment il y avait du couvain frais, je lui ai dit le mettre des lunettes.
Un autre a une fois de plus eu une mortalité de 100%.
Comme me disait notre éminent spécialiste de la fédé, quand il auront tout perdu, ce sera fini, cela s'appelle le nettoyage par le vide.
Là, on a les mêmes en dadant ou en langstroth ! Very Happy  Ce n'est pas un problème de formats, mais de personne.
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Re: Implantation Ruche

Message par rhinauer le Mer 08 Mar 2017, 15:37

Je ne parlais pas des formats, mais de ceux qui laissent faire la nature et qui attendent que les ruches se remplissent.
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Re: Implantation Ruche

Message par maya39 le Mer 08 Mar 2017, 15:40

ok ! j'avais compris , que tu parlais Kényane . Very Happy
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Re: Implantation Ruche

Message par Héléa le Mer 08 Mar 2017, 16:12

Je pense qu'on s'égare beaucoup, là : F8bdq ne nous a pas demandé de juger ses choix d'apiculture et encore moins de vie, il veut juste que nous lui donnions notre avis sur l'emplacement de sa ruche.

Pour tous les Grands Anciens Expérimentés, avec tout le respect que je vous dois, "débutant" ne signifie pas "crétin", et il existe (sisi) des gens qui réfléchissent avant de faire des choses et/ou qui se renseignent, comme le fait ici notre ami, et qui prennent des décisions pour des raisons qui leur sont propres.
Alors on peut leur indiquer que peut-être ils ne commencent pas par le plus simple, mais je vous trouve très très lourds, là, et ça en devient vraiment désagréable.

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Re: Implantation Ruche

Message par fabton le Mer 08 Mar 2017, 20:13

No comment. Je n'en rajouterai pas. Merci à ceux qui ont essayé de préciser qu'il n'y a pas qu'une seule voie...

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Re: Implantation Ruche

Message par Apigil le Mer 08 Mar 2017, 20:49

Et oui mon ami, sur ce forum il y a des choses qui ne faut, malheureusement,  pas aborder, mis à part leur petit univers ou ce qu'on leur a inculqué, surtout il ne faut pas bousculer les petits esprits. moque
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Re: Implantation Ruche

Message par Apid'jo le Mer 08 Mar 2017, 20:50

fabton a écrit:
La cheminée, j'avais tenté le coup mais sans succès : j'ai adapté à l'entrée de la ruche un coude puis un tuyau PVC de 20 cm de diamètre. En haut j'avais fait l'erreur de mettre un coude également pour éviter que la pluie ne rentre. Les abeilles ne sortaient pas.

Effectivement il faut faire plus large. 40/50cm sur 25/30cm.

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Re: Implantation Ruche

Message par Greg_Maurienne le Mer 08 Mar 2017, 20:58

Apid'jo a écrit:
fabton a écrit:
La cheminée, j'avais tenté le coup mais sans succès : j'ai adapté à l'entrée de la ruche un coude puis un tuyau PVC de 20 cm de diamètre. En haut j'avais fait l'erreur de mettre un coude également pour éviter que la pluie ne rentre. Les abeilles ne sortaient pas.

Effectivement il faut faire plus large. 40/50cm sur 25/30cm.

Je pense que le pvc y joue beaucoup, ça devait ressembler à Holiday on Ice quand elles étaient toutes là-dedans
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Re: Implantation Ruche

Message par Héléa le Mer 08 Mar 2017, 21:41

Greg_Maurienne a écrit:Je pense que le pvc y joue beaucoup, ça devait ressembler à Holiday on Ice quand elles étaient toutes là-dedans


Elles crapahutent rarement sur mes façades en plastique Nicot, et patinent même dans les goulottes des nourrisseurs si je ne les raye pas au préalable.
Le bois devrait être beaucoup plus pratique pour elles, surtout s'il y a une assez grande distance verticale à parcourir (et je ne pense pas qu'il soit commode pour elles de faire ce trajet en volant ?).
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Re: Implantation Ruche

Message par abilix le Jeu 09 Mar 2017, 09:52

Bonjour à tous,
Chacun est libre de choisir sa manière d'aborder l'apiculture, j'ai débuté en Kenyane, et je ne le regrette pas. Certes il y a des moments de galère surtout au moment de la récolte du miel, mais le gout est largement meilleur , les abeilles sont dans un format plus correspondant à leurs besoin. je suis aujourd’hui en dadant mais je trouve tout de meme que ce format carré et les dimensions sont un peu abusées et que c'est vraiment l'abeille qui est au service de l'homme.
J'ai commencé à me refaire des ruches Warré,

A+

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