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Nourrissement gingembre

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Re: Nourrissement gingembre

Message par MO2C le Jeu 09 Mar 2017, 14:38



marie24 a écrit:dans mon sirop je mets des orties (l'eau dans laquelle elles ont infusé) et un peu de vinaigre de cidre. il m'est arrivé d'utiliser une infusion de mélisse ou de thym, suivant les conseils des uns et des autres. apparement , mes abeilles s'en portent bien.
pour une débutante, il est très compliqué de faire le tri des montagnes d'astuces ou d'informations parfois contradictoires.
Surtout il est difficile de prouver que les recettes de grand mères apportent quelque chose ! Personne n'en apporte la preuve et tous se contentent de dire "elles adorent"! ce n'est pas une preuve scientifique  mesurée comparativement à des ruches "témoin non traitées", avec ré

Donc si j'ai un conseil à te donner (et là je vais encore me faire critiquer...): comme débutant, laisse tomber ce genre de conseils et centre toi sur les fondamentaux que tu trouveras parfaitement expliqués dans la plupart des bouquins récents ou anciens.

 C'est le sucre qui est important, le reste ne sert qu'à nous donner bonne conscience.... Si l'abeille pouvait parler Evil or Very Mad .
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Re: Nourrissement gingembre

Message par Héléa le Jeu 09 Mar 2017, 16:02

MO2C a écrit:
 C'est le sucre qui est important, le reste ne sert qu'à nous donner bonne conscience.... Si l'abeille pouvait parler Evil or Very Mad .
Bien sûr, l'abeille n'est qu'un petit robot qui tourne au sucre... Rolling Eyes

L'effet des plantes en infusion, huiles essentielles, voire homéopathie n'est peut-être pas clairement démontré, ou pas connu, mais faudra m'expliquer pourquoi les abeilles seraient les seuls êtres vivants à ne pas y être sensibles ?
Je soigne mon chien, et même mes poissons rouges avec des huiles essentielles, avec succès... c'est l'effet placebo ?
On estime que l'HE de thym a de l'effet sur les varroas, mais pas sur les abeilles ?

Effectivement, si elles pouvaient parler, y'en a quelques uns qui seraient surpris....
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Re: Nourrissement gingembre

Message par marie24 le Jeu 09 Mar 2017, 17:11

Je suis plutôt d'accord avec Héléa même si mon inexpérience ne me donne pas vraiment voix au chapître. Smile Après si c'est un effet placebo, pourquoi pas. Dans le meilleur des cas l'effet est positif et préventif, dans le pire des cas, cela ne fait rien, alors en attendant des études scientifiques sur le sujet l'on ne risque pas grand chose.
J'attend avec impatience des conseils de lectures,  avisés et cordiaux cela va sans dire... Smile
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Re: Nourrissement gingembre

Message par Eloi le Jeu 09 Mar 2017, 17:34

Bonjour et merci à tous 

Vos réponses sont  toutes très instructives.
Pour répondre à nouna, j'ai aussi entendu parler de clous de girofle mais également de gingembre dans un poste de ce forum intitulé "sirop et feuilles de menthe " .
Et c'est justement parce que je n'ai pas trouvé d'informations sur internet que je fais appel à ceux qui pratiquent cette technique. 
D'après ce que j'ai compris, c'est Héléa qui "dope" ses reines au gingembre. 
Puis je en savoir plus ? 

  Merci d'avance. 
                                      Eloi


Dernière édition par Eloi le Jeu 09 Mar 2017, 18:03, édité 1 fois

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Re: Nourrissement gingembre

Message par Héléa le Jeu 09 Mar 2017, 17:44

Eloi a écrit:D'après ce que  j'ai compris, c'est Héléa qui "dope ses reines au gingembre. 
Puis je en savoir plus? 

  Merci d'avance 
                                      Eloi
Eh bien ma foi... Je mets du gingembre en poudre (environ une demi-cuillère à café par litre) à infuser dans l'eau servant à préparer mon sirop 50:50 et je distribue ensuite ce sirop en petites quantités aux essaims qui démarrent, un verre tous les deux jours à la nuit tombante.
Pour activer la ponte de la reine, j'ajoute aussi du thym et/ou de la sarriette.
J'utilise aussi ce sirop sur les ruches de production pour la ponte des abeilles d'hiver après la récolte d'été (sauf si on a une nouvelle miellée en cours, ce qui n'arrive plus guère ces dernières années en raison de la sècheresse).
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Re: Nourrissement gingembre

Message par maya39 le Jeu 09 Mar 2017, 18:46

tu te méfieras , tu ne dois pas être loin de la recette de la potion magique ! Very Happy
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Re: Nourrissement gingembre

Message par Héléa le Jeu 09 Mar 2017, 19:07

maya39 a écrit:tu te méfieras , tu ne dois pas être loin de la recette de la potion magique ! Very Happy
Hahaha ! Mais tout à fait ! geek
Et encore, je n'ai pas donné de précisions sur les danses rituelles et autres plumes dans le lol! !
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Re: Nourrissement gingembre

Message par Eloi le Ven 10 Mar 2017, 07:06

Merci Héléa pour ces précisions. Je ne voudrais pas abuser de tes disposition,   Embarassed mais curiosité oblige . Laughing
Je voudrais savoir si tu as déjà réalisé des tests  (par exemple nourri seulement la moitié de tes colonies au gingembre et les autres avec un bête sirop).
Si oui, quels en sont les résultats? 

Sinon,pour tous ceux qui nourrissent avec des plantes, (thym, clous de girofle, ....) je veux bien en connaître les avis et les résultats 

        À bientôt 
                                        Eloi

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Re: Nourrissement gingembre

Message par Apid'jo le Ven 10 Mar 2017, 12:40

HE = Huile essentielle (pour les nouveaux ou moins débutant  Wink)

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Re: Nourrissement gingembre

Message par marie24 le Ven 10 Mar 2017, 12:48

l'utilisation d'HE de thym provoquerait des départs ?  Est-ce quelque chose que tu as constaté ?
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Re: Nourrissement gingembre

Message par MO2C le Ven 10 Mar 2017, 13:02

Héléa a écrit:
MO2C a écrit:
 C'est le sucre qui est important, le reste ne sert qu'à nous donner bonne conscience.... Si l'abeille pouvait parler Evil or Very Mad .
Bien sûr, l'abeille n'est qu'un petit robot qui tourne au sucre... Rolling Eyes

L'effet des plantes en infusion, huiles essentielles, voire homéopathie n'est peut-être pas clairement démontré, ou pas connu, mais faudra m'expliquer pourquoi les abeilles seraient les seuls êtres vivants à ne pas y être sensibles ?
Je soigne mon chien, et même mes poissons rouges avec des huiles essentielles, avec succès... c'est l'effet placebo ?
On estime que l'HE de thym a de l'effet sur les varroas, mais pas sur les abeilles ?

Effectivement, si elles pouvaient parler, y'en a quelques uns qui seraient surpris....

Oui c'est très bon de rajouter tout et n'importe quoi dans le sirop : l'urine est très bonne aussi et ça c'est probablement plus sûr car les abeilles adorent venir boire le purin des tas de fumiers...
Pour être certain de ce qui est bon ou pas (ce que j'ai fait avec le candi notamment) il faut avoir un couvre cadre percé à deux endroits différents et mettre deux petits nourrisseurs , l'un avec du sirop traditionnel et l'autre avec un sirop homéopathique. Voir celui qu'elles investissent et vident le plus rapidement. Inverser les nourrisseurs pour être sûr. Là on commence déjà à leur donner un peu la parole. Wink .
Bonne saison apicole.
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Re: Nourrissement gingembre

Message par ManuNuma le Ven 10 Mar 2017, 13:39



Donc si j'ai un conseil à te donner (et là je vais encore me faire critiquer...): comme débutant, laisse tomber ce genre de conseils et centre toi sur les fondamentaux que tu trouveras parfaitement expliqués dans la plupart des bouquins récents ou anciens.
Ce n'est pas tes positions ou ton point de vue qui est critiquable mais ta façon de t'adresser aux gens !
C'est ça qu'il te faut retenir !

Et tu lances parfois des affirmations qui ne sortent que de ton imagination sur les gens à qui tu t'adresses. Et ça, c'est insupportable, INTOLÉRABLE et ... stupide !!!
( il suffit de faire quelques recherches et de te lire pour constater que je n'invente rien ) 

Sinon et en ce qui me concerne, je suis persuadé que tu as des choses intéressantes à dire.
Mais encore, faut-il savoir les dire...
Tout ça, s'appelant de la communication qui est pour moi en tout cas,  un des éléments essentiels dans ce forum et qu'on ne trouve pas dans les livres.

Et la communication et le partage sont des éléments indispensables dans les relations humaines. duel
A moins d'être un Ermite dans sa cabane au fin fond des bois ou un ours dans sa caverne !  tir
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Re: Nourrissement gingembre

Message par Nouna le Ven 10 Mar 2017, 14:35

J'ai l'impression qu'on mélange un peu tout là... Ca commence par le gingembre... puis on critique l'HE de thym qui provoquerait le départ des abeilles : confusion avec le thymol remède anti-varroas, qui, surdosé est effectivement insupportable pour les abeilles. Ensuite on nous dit "sirop homéopathique"... Quel rapport ? les épices, les huiles essentielles, le thymol n'ont rien à voir avec l'homéopathie...
Et interrogez-vous plutôt sur la simple utilisation du sirop ? Est-ce vraiment un aliment adapté ? L'abeille est-elle faite pour ingurgiter du sucre ou de l'amidon ? Si certains sont persuadés de ne pas donner n'importe quoi à manger à leurs abeilles qu'ils commencent par leur laisser assez de miel pour qu'elles n'aient pas à consommer de sirop ... Wink
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Re: Nourrissement gingembre

Message par mielpimpin le Ven 10 Mar 2017, 16:01

Bonjour,

Je suis entièrement d'accord avec Nouna !
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Re: Nourrissement gingembre

Message par Héléa le Ven 10 Mar 2017, 16:36

Eloi a écrit:Merci Héléa pour ces précisions. Je ne voudrais pas abuser de tes disposition,   Embarassed mais curiosité oblige . Laughing
Je voudrais savoir si tu as déjà réalisé des tests  (par exemple nourri seulement la moitié de tes colonies au gingembre et les autres avec un bête sirop).
Si oui, quels en sont les résultats? 

        À bientôt 
                                        Eloi
Tu n'abuses de rien du tout, Eloi, si je participe à ce forum, c'est avant tout pour partager mes pratiques et connaître celles des autres, donc c'est un plaisir pour moi de te renseigner Smile
Malheureusement, comme je te l'ai dit, je n'ai encore fait aucun test "scientifique" car je n'avais pas suffisamment de colonies et pas envie d'en sacrifier certaines (au cas où ça aurait un effet positif quelconque)... Tout ce que je peux te confirmer, c'est que toutes les reines nourries ainsi ont bien démarré. Elles auraient peut-être aussi bien démarré sans .... mais en tout cas, aucune n'en a souffert Wink

Quand tu en auras le temps, l'énergie, plein de ruches et si tu as un esprit très carré, tu pourras te lancer dans une expérimentation "sérieuse", cela doit être très intéressant, mais bieeeeeen trop compliqué pour moi (en plus, on doit éliminer tous les autres facteurs, environnementaux, génétiques, etc... pfiou ! ^^).

Je trouve ça très chouette que tu cherches à creuser les choses comme ça. Bravo ! Very Happy
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Re: Nourrissement gingembre

Message par Eloi le Ven 10 Mar 2017, 17:54

Nouna a écrit:J'ai l'impression qu'on mélange un peu tout là... Ca commence par le gingembre... puis on critique l'HE de thym qui provoquerait le départ des abeilles : confusion avec le thymol remède anti-varroas, qui, surdosé est effectivement insupportable pour les abeilles. Ensuite on nous dit "sirop homéopathique"... Quel rapport ? les épices, les huiles essentielles, le thymol n'ont rien à voir avec l'homéopathie...
Et interrogez-vous plutôt sur la simple utilisation du sirop ? Est-ce vraiment un aliment adapté ? L'abeille est-elle faite pour ingurgiter du sucre ou de l'amidon ? Si certains sont persuadés de ne pas donner n'importe quoi à manger à leurs abeilles qu'ils commencent par leur laisser assez de miel pour qu'elles n'aient pas à consommer de sirop ... Wink
Il est vrai que le sujet part un petit peu à la dérive, mais c'est justement le principe d'un débat et c'est bien ce qui m'intéresse, car ainsi je peux connaître le différentes pratiques de chacun et ainsi améliorer les miennes. 

Sinon, je voulais remercier Héléa pour toutes les réponses qu'elle m'apporte  cheers.
Voili - voilou 

          À bientôt 
                                      Eloi

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Re: Nourrissement gingembre

Message par apinews le Ven 10 Mar 2017, 18:31

Salut Eloi, salut Voisin,

Dès qu'on parle sirop, on n'est pas loin d'un départ en sucette...
Je n'ai pas plus d'expérience que toi, n'ai pas lu tous les papyrus traitant de ce sujet,
mais avec un peu de bon sens... Trouvé sur internet:

La composition chimique du nectar est variable selon les espèces de fleurs. Cependant il est généralement composé de :

- 5O à80% d'eau

- huiles essentielles

- acides aminées

-d'oses (sucres simples non-hydrolysable) comme fructose, glucose ,

-saccharose (un diholoside )

-de polyoside (notamment de glucose :amylose )


Avec un sirop de sucre, on a l'eau, saccharose ou fructose/glucose en fonction de la préparation. Et pour le reste, rien...
Merci de ta démarche, pour savoir ce qu'il est bon ou non d'ajouter au sirop, çà aide (et peu instruire) beaucoup.

Pour ce qui de l'utilisation d'opiacé, je ne sais pas Héléa s'en sert pour calmer ses ruches un peu trop vives ou pour les rendre accro au sirop Very Happy
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Re: Nourrissement gingembre

Message par MO2C le Sam 11 Mar 2017, 11:13

Une chose est sûre, moins on donne du sirop mieux c'est..
J'ai arrêté de donner du sirop au printemps je trouve que cela trompe la reine et parfois la ponte est supérieure à ce qu'elle devrait être à un moment donné. S'il y a un coup de froid (ça arrive souvent chez moi) cela fait plus de mal que de bien. ça favorise aussi l'essaimage s'il n'y a pas de surveillance derrière.
Je nourris seulement les colonies très très faibles en dernier recours... Et bien sûr les EA.
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Re: Nourrissement gingembre

Message par La Ronce le Sam 11 Mar 2017, 13:27

Perso, je stimule au 50/50 + clou de girofle pour avoir des ruches au taquet au début du colza.
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Re: Nourrissement gingembre

Message par Eloi le Sam 11 Mar 2017, 16:05

Bonjour la ronce. 
Peux-tu me dire quelle quantité de clous de girofle tu ajoutes dans ton sirop. 

Merci d'avance. 
                                   Eloi

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Re: Nourrissement gingembre

Message par La Ronce le Sam 11 Mar 2017, 19:13

2 clous de girofle moulus / ruche mis à infuser une nuit (de pleine lune... Nan, j'déconne...) dans 4 cl d'eau chaude / ruche.
Le lendemain tu ajoutes le même poids de sucre que d'eau de clou et tu as un sirop 50/50 parfumé au clou !
Tu mets 4 cl de sirop / ruche direct sur les cadres, c'est fait pour stimuler la ponte.
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Re: Nourrissement gingembre

Message par La Ronce le Sam 11 Mar 2017, 19:15

D'ailleurs, j'utilise pas de gingembre parce que les faux bourdons deviennent obsédés, tout y passe même les FA !!! boulet jour
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Re: Nourrissement gingembre

Message par Eloi le Sam 11 Mar 2017, 21:03

Merci beaucoup la Ronce pour ces précisions.  genial 

Sinon, je voudrais demander à Héléa où est ce que elle à trouvé l'idée de stimuler au gingembre, parce que moi,ça ne me serait pas venu à l'esprit tout seul.  question

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