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Ruche souche sans activité après division

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Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Jeu 06 Avr 2017, 13:18

Bonjour, 

J'ai divisé hier une ruche Dadant 10 cadres, en pratiquant la méthode "simple" sans recherche de reine. 

Trois cadres de couvain ( dont du - de 3 jours ), deux cadres miel/pollen et un cadre de cire dans la ruchette, qui a ensuite pris la place de la ruche souche. 
Trois cadres de couvain, deux cadres de miel/pollen et 5 cadres de cire dans la ruche souche, qui a été déplacée de 7 m et tournée à 90. 

1 litre sirop 50/50 donnée à chacune. 

Aujourd'hui (comme hier) grosse activité devant la ruchette, sur la planche d'envol et sur la face avant. 
Par contre quasi aucune activité sur la ruche souche déplacée. Les abeilles consomment le sirop. Mais aucune butineuse en action. Quelques rares abeilles de temps en temps sur la planche d'envol, qui ont l'air de se demander ce qu'elle font là. Quelques envols, qui parfois me semblent se diriger vers la ruchette....

Est-ce normal ? Faut-il s'inquiéter  ? J'ai peut-être trop garni la ruchette et pas assez la ruche...
avec les 5 jours de beau temps chaud annoncés, les champs de colza alentour en pleine floraison, je me disais que ça devrait le faire...

Merci à tous pour vos avis..

Michel Pichela
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Yannick44 le Jeu 06 Avr 2017, 13:22

Oui c'est tout à fait normal puisque les butineuses sont dans la ruchette qui est à l'emplacement initial. dans quelques jours des butineuses sortiront de ta ruche déplacée

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Gryotte le Jeu 06 Avr 2017, 13:29

Bonjour
La reine est peutêtre à l´emplacement de la souche.
Il faut intervertir les 2 colonies.
Voir la réponse des pro.

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par abilix le Jeu 06 Avr 2017, 13:46

Normal ! Elle n'a plus les butineuses. Dans quelques jours c'est reparti.

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Jeu 06 Avr 2017, 13:56

La division est justement faite pour couper l'envie d'essaimer, de cette façon la souche n'essaimera plus, les CR, s'il y en a seront, carrément détruites.
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Jeu 06 Avr 2017, 18:52

Ok ça me rassure...
Oui il y avait quelques CR au milieu d'une des plaques de couvain. Mais ne sachant pas où était la reine je n'ai pas pu la mettre avec certitude sur la ruche orpheline... Peut-être seront-elles utiles si par chance elles étaient dans la ruche sans reine ? 

Merci en tout cas pour toutes ces réponses.

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Jeu 06 Avr 2017, 23:27

Ah il aurait bien fallu mettre un cadre avec CR dans la ruche orpheline, on économise du temps et de plus une CR construite dans la fièvre de l'essaimage serait de meilleur qualité que les CR de sauveté selon les spécialistes.

Un petit conseil que j'ai mis au point l'an dernier.
A la première ouverture, je mets toujours une punaise au milieu du 1er cadre avec couvain et sur le dernier, de cette façon à la prochaine visite, je vois de suite l'évolution du couvain. Elles seront enlevées définitivement par la suite (2 ou 3ème visite).
Je mets 2 punaises au milieu sur le cadre avec CR afin d'être plus attentif.
Et pour terminer, une punaise sur une oreille de cadre pour ceux qui devront sortir.
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Mer 12 Avr 2017, 18:28

Bon à J+7 l'activité est toujours assez calme. Quelques butineuses ont repris le boulot et rentrent du pollen. Il est vrai que malgré le beau temps, ici en Bretagne les température restent assez fraiches jusqu'à tard dans la matinée...

Par contre j'observe pas mal d'abeilles qui en arrivant volent  assez longtemps devant la planche d'envol avant de se poser, et qui tardent parfois même posées sur la planche à rentrer dans la ruche...
J'observe aussi des abeilles qui sortent de la ruche comme en tombant...

S'agit-il d'abeilles pillardes qui essayent de rentrer et qui se font jeter ?

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par ValBeek le Mer 12 Avr 2017, 18:42

Ah les pillardes !

N'hésite pas à réduire l'entrée de la ruche.
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Mer 12 Avr 2017, 20:03

D'après ce que je décris, tu es sûr qu'il s'agit de pillardes ? Etant donné la nouveauté, est-ce que les abeilles ne peuvent pas être tout simplement un peu déboussolées ?

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par ValBeek le Mer 12 Avr 2017, 21:47

à J+7, non. Wink
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Sam 15 Avr 2017, 17:42

Ok...

Ce qui est bizarre c'est que je n'observe pas de déchet de cire devant la ruche, ce qui est généralement le signe du pillage...

Demain je passe la ruchette dans une dadant 10 cadres. Si je vois du couvain c'est que la reine est dans la ruchette, et que la ruche souche est celle qui est orpheline. Plus pour très longtemps d'ailleurs, si tout va bien la naissance de la reine est pour mardi prochain...

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Olivier_V le Sam 15 Avr 2017, 17:52

Michel Pichela a écrit: rentre du pollen.
Grosses boulettes de pollen (même pas forcément très nombreuses) = signe de ponte de la reine

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Sam 15 Avr 2017, 18:04

Les abeilles rentent du pollen, même quand il n'y a pas de reine, mais dès que la Reine est en ponte, elles en ramènent des quantités.
 = Observation au trou de vol
Si les abeilles qui se promènent sur la planche de vol sont nerveuses, tournent et retournent, c'est que la ruche est orpheline et dès qu'il y a une reine, le calme revient
= Observation au trou de vol.
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Sam 15 Avr 2017, 18:19

Dans les deux ruches il y a du pollen qui rentre ; mais en bien plus grosse quantité dans la ruchette, ou les abeilles travaillent comme si de rien n'était...
Dans la ruche souche en revanche, les abeilles semblent en effet nerveuses... je disais 'désorientées"... Tout semble donc montrer que c'est la ruche souche qui est est orpheline... Ce qui est le pire des cas, car en plus d'avoir perdu les butineuses, elle a perdu sa reine !

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Sam 15 Avr 2017, 18:35

Il peut arriver qu'on écrase la Reine, qu'elle tombe au sol et qu'on l'écrase.
Il faut voir s'il y a du couvain, ou une CR en cours.
Si tout ça, ça manque, on peut les réunir si tu n'as pas de couvain frais disponible.
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Olivier_V le Sam 15 Avr 2017, 19:52

@Michel :
Tu peux réinverser la position des ruches ...

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Dim 16 Avr 2017, 10:27

Quel serait l'intérêt ? 
Par une belle journée, pour récupérer les butineuses ? 

La situation me semble se stabiliser... Grosse activité, bien ordonnée, ce matin dans la ruche souche. Peut-être que la nouvelle reine est née ? 
A J+11 c'est un peu tôt ? Si elles ont élevé une larve de trois jours, ça fait 14 jours...

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Dim 16 Avr 2017, 11:28

Michel Pichela a écrit:A J+11 c'est un peu tôt ? Si elles ont élevé une larve de trois jours, ça fait 14 jours...
non, explication:
Une Reine met environs 17 jours entre la ponte et l'émergence.
Le stade œuf c'est 3 jours.
Ensuite vient le stade larve et les abeilles choisissent une larve de maximum 2 jours.
Donc 17- (3+2) = 12 jours et donc à la création d'un NUCLEUS aussi appelé Essaim Artificiel, la Reine émerge 12 jours après la création de cet EA.
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Olivier_V le Dim 16 Avr 2017, 16:44

rhinauer a écrit:
Ensuite vient le stade larve et les abeilles choisissent une larve de maximum 2 jours.

Bonjour,

Ca c'est la théorie ...
Elles peuvent élever sur des larves plus âgées tant que la cellule n'est pas operculée.
D'où de mauvaises reines ...

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Dim 16 Avr 2017, 17:59

J+12 c'est bien ce que je pensais, à moins donc qu'elles aient choisi une larve plus âgée... Mais avec toutes les larves de moins de 3 jours présentes, ce serait vicieux de leur part !

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Olivier_V le Dim 16 Avr 2017, 20:20

Elles cherchent à gagner du temps ...

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Dim 16 Avr 2017, 20:40

si vous avez des doutes, vous pouvez toujours casser les CR les plus avancées.
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par MO2C le Dim 16 Avr 2017, 20:58

Bonjour Michel Pichela,
Je pense au vu du récit que la reine est dans la ruchette.
Pour éviter cela lorsqu'on ne fait pas de déplacement à plus de 3 kms il faut rechercher la reine et la mettre dans la ruche déplacée.
Si c'est trop compliqué il faut secouer les cadres pris dans la souche et les mettre dans un corps (ou 2 hausses) mis sur la souche avec une grille à reine. Les nourrices montent sur le couvain. 2 heures après mettre ces cadres dans une ruchette que l'on posera à l'emplacement de la souche. La souche est mise plus loin. La ruchette a les nourrices et récupère les butineuses. La souche pense avoir essaimée, la reine redouble sa ponte. lorsqu'elle se sera renforcée, la période d'essaimage sera (un peu) passée. La miellée non...Razz
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Lun 17 Avr 2017, 16:02

Suite de l'histoire...
Je viens comme prévu de passer la ruchette dans une dadant 10 cadres. 
La ruchette m'a semblé sur-peuplée. 3 cadres de couvains ( dont un peu de mâle ). Deux cadres de miels/pollen. 
J'ai cru apercevoir la reine au cours du transfert. Mais pas sûr à 100 pour cent. 

Par contre, à vous de me confirmer, il me semble avoir une Cellule royale... 

A cause de la sur-population ? Pourtant il y a encore de la place un peu partout...
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