forum apiculture France et abeilles
Bienvenue sur apiculture france.com.
Inscrivez vous pour avoir accès à toutes les rubriques.
Derniers sujets
» Les coulisseaux
Aujourd'hui à 21:46 par thdele

» Comment faîtes vous vos reines ?
Aujourd'hui à 21:23 par airbrun

» Perte de reine au 15/10/2017
Aujourd'hui à 21:17 par didsena

» Stockage ou consommation
Aujourd'hui à 21:11 par Apid'jo

» Choix tenue enfant
Aujourd'hui à 21:07 par Apid'jo

» Déplacement de ruches.
Aujourd'hui à 20:38 par petrole59

» Un petit point en Normandie
Aujourd'hui à 17:28 par michelpp

» pillage en cours
Aujourd'hui à 15:07 par dany71

» Bee Gym ou la "Brosse à varroas"
Aujourd'hui à 14:56 par madeg

» ruche dans ma cheminée
Aujourd'hui à 00:48 par eul' riolu

Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Ruche souche sans activité après division

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Lun 17 Avr 2017, 17:12

Une cellule royale,  = supersédure = remérage (c'est pareil).
Moi j'ai eu ça il y a deux ans, après même pas 15 jours.
Elle va émerger avant le 24.
Ne pas toucher au cadre, et après non plus pendant un certain temps afin que la jeune Reine ne soit pas effrayée.
Si tu as vu des œufs, c'est la preuve que le vieille est encore en ponte en attendant que la jeune prenne la relève.
avatar
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3606
Age : 71
ville et région : Alsace
Date d'inscription : 01/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Lun 17 Avr 2017, 17:54

Pas question de la détruire donc ? 
Parce que la reine actuelle est de 2016, donc pas si vieille...
Maintenant qu'elles ont vraiment de la place, peut-être qu'elles n'en rebâtiront pas d'autres...

Pour les oeufs j'ai eu du mal à voir tellement il y avait d'abeilles, mais beaucoup, beaucoup de couvain en tout cas. Ce qui est bien la preuve que la ruche n'est pas orpheline...

Michel Pichela
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 27
Age : 35
ville et région : Trégor, Bretagne
Date d'inscription : 23/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Lun 17 Avr 2017, 18:10

Pour moi quand il n'y a qu'une CR, ce n'est pas un essaimage, pour un essaimage EN PRINCIPE, il y en a toujours plus, là tu les as laissées à l'étroit et donc cela pourrait être cela.
Le fait que la reine est de 2016 ne veut rien dire, il y a toujours des animaux qui n'arrivent pas à suivre.

Bon je dirais, ouvrir vite et regarder si elles ont conservée cette CR ! mettre deux punaises sur ce cadre au milieu (c'est mon système de repérage imparable).
Voir s'il y a des œufs, si c'est oui, tu peux arracher cette CR car il y a une Reine en ponte et la colonie ne risque rien.
il suffit de souffler sur les abeilles pour voir les œufs au soleil.

Ca c'est pour la sécurité.
On n'arrache jamais UNE CR s'il n'y a plus d'oeufs à voir.
avatar
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3606
Age : 71
ville et région : Alsace
Date d'inscription : 01/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Lun 17 Avr 2017, 18:12

OK
Mais en re-regardant les photos prises lors de la manip je découvre une deuxième cellule suspecte qui m'avait échappé sur le cadre d'a côté...

Peut-être que c'est pas la reine que j'ai vue ?! Et que ces CR sont la réaction à l'orphelinat... Mais avec autant de couvain ?
Fichiers joints
DSC04573.jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(54 Ko) Téléchargé 7 fois

Michel Pichela
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 27
Age : 35
ville et région : Trégor, Bretagne
Date d'inscription : 23/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Lun 17 Avr 2017, 18:35

Il y a du couvain operculé, c'est normal, la Reine met 17 jours et les abeilles 21 jours et donc on voit du couvain operculé.
Mais faut vérifier s'il y a des oeufs !
avatar
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3606
Age : 71
ville et région : Alsace
Date d'inscription : 01/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Lun 17 Avr 2017, 19:28

Oui... mais trois cadres quasiment entierement couvert de couvain ? 
Cela voudrait dire que tout est du couvain qui avait moins de 6 jours le 05 avril, jour de la division ? Cela me paraît impossible vu les proportions...
Je penche plus pour ton hypothèse d'un renouvellement naturel de la reine... ou d'un essaimage en préparation...

Michel Pichela
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 27
Age : 35
ville et région : Trégor, Bretagne
Date d'inscription : 23/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Lun 17 Avr 2017, 23:37

Tu ne m'as pas encore dit si tu as vu des oeufs, c'est ça qui te dira si la Reine est encore là !
avatar
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3606
Age : 71
ville et région : Alsace
Date d'inscription : 01/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Mar 18 Avr 2017, 13:09

Oui je sais... J'ai pourtant pris des photos de tous les cadres, mais vu le nombre d'abeilles je n'arrive pas à voir d'oeufs ni de larves. 
Et j'hésite à ré-ouvrir la ruche... Si jamais je me suis trompé et que la ruche est orpheline, et donc en plein remérage, c'est vraiment pas le moment de la déranger...
En tout cas à midi, l'activité était vraiment, phénoménale ! J'ai jamais vu mes abeilles aussi affairées !

Michel Pichela
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 27
Age : 35
ville et région : Trégor, Bretagne
Date d'inscription : 23/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Mar 18 Avr 2017, 16:20

C'est vraisemblablement le premier vol d'orientation des jeunes.
avatar
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3606
Age : 71
ville et région : Alsace
Date d'inscription : 01/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par ValBeek le Jeu 20 Avr 2017, 02:10

Bon alors, tu vois des oeufs ? Tu nous tiens en haleine depuis quelques jours!
avatar
ValBeek
nymphe
nymphe

Masculin Nombre de messages : 87
Age : 39
ville et région : 987 PYF Tahiti
Date d'inscription : 18/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Jeu 20 Avr 2017, 08:41

Oui je sais... Je vais aujourd'hui au rucher à la pause déjeuner, et je jette un coup d'oeil ! Je vais y aller tout doux...

Michel Pichela
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 27
Age : 35
ville et région : Trégor, Bretagne
Date d'inscription : 23/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Jeu 20 Avr 2017, 08:52

Première précaution si vous avez la grille ouverte, fermez la pour ne pas créer de courant qui va refroidir immanquablement le couvain.

Ma façon d'ouvrir:
Décoller légèrement le couvre-cadre et souffler doucement de la fumée, cela va faire descendre les abeilles, ensuite ouverture totale doucement sans précipitations.
Observation si des abeilles se tiennent sur le haut des cadres, encore un jet de fumée pour leurs faire baisser la tête.
Ensuite, moi je sors le dernier cadre que je mets dans une boite légère, pour ne pas perdre la Reine (elle n'est pratiquement jamais sur le dernier cadre) mais c'est un geste habituel.
Ensuite je sors les cadres un à un pour la visite que je remets à l'endroit.
Si vous avez trop d'abeilles sur un cadre, un peu de fumée permet de les écarter pour mieux voir.
Les cadres avec oeufs ne sont pas recouvert d'abeilles, les oeufs n'ont pas besoin de beaucoup de chaleur, c'est pour cette raison que l'on peut faire du piking tranquilement.

Bonne visite
avatar
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3606
Age : 71
ville et région : Alsace
Date d'inscription : 01/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Apid'jo le Jeu 20 Avr 2017, 09:31

rhinauer a écrit:
Si vous avez trop d'abeilles sur un cadre, un peu jet de fumée permet de les écarter pour mieux voir.

Je souffle légèrement dessus et elles s'écartent (je ne suis pas un adepte de "trop" de fumée, souvent sans, si c'est possible) Wink

_________________
Apid'jo


RUCHES divisibles (bâtisse chaude) : Alsacienne couchée 10 et 12 U et Type Claerr 9 U          "Rien n'est plus patient que la nature"  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]          Dan O'Brien
avatar
Apid'jo
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 7576
Age : 48
ville et région : Alsace - Bas Rhin
Date d'inscription : 19/06/2015

http://www.lerucherdesplaisirs.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Jeu 20 Avr 2017, 13:43

Bon alors je reviens du "rucher"...
À ma grande surprise la ruchette que je viens de mettre en ruche ( et qui a pris la place de la ruche souche ) ne contient aucun oeuf, ni larve... que du vieux vieux couvain donc. Par contre son activité est toujours extra-ordinaire. Les 5 cadres ajoutés sont déjà en partie bâtis, et tous regorgent de miel en cours d'operculation. 
Les deux cellules royales repérées sont ouvertes. Donc il y a eu élevage de reine, et naissance. J'espère avec ces deux visites ne pas avoir blessé la jeune reine ! En théorie je sais qu'il ne faut pas ouvrir pendant le mois qui suit la division..

Voyant cela je suis allé ouvrir la ruche souche déplacée. Et confirmation : celle-ci contient des oeufs et du couvain. La reine était donc restée dans la ruche souche. Mais l'activité est toujours assez faible. Peu de couvain (deux cadres), peu de rentrée de pollen, peu de miel....
Je lui ai sûrement trop ponctionné de couvain pour remplir la ruchette !

Michel Pichela
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 27
Age : 35
ville et région : Trégor, Bretagne
Date d'inscription : 23/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Olivier_V le Jeu 20 Avr 2017, 15:41

Michel Pichela a écrit: En théorie je sais qu'il ne faut pas ouvrir pendant le mois qui suit la division..

Alors pourquoi le fais-tu ?
En apiculture il faut savoir être patient plutôt que curieux ...

Après une division on attend au moins 30 jours avant d'ouvrir. Le seul contrôle qui a un intérêt est de vérifier vers J+8 qu'il y bien eu élevage ...

Olivier_V
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1440
Age : 39
ville et région : près de Metz (Moselle)
Date d'inscription : 23/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Jeu 20 Avr 2017, 18:12

C'est la ruche orpheline qu'il faut laisser particulièrement tranquille non ? Là j'ai ré-ouvert la ruche où je pensais que la reine était. Je voulais contrôler la ponte et les CR... et il s'avère que je me suis trompé. 
Il ne me reste plus qu'à espérer ne pas avoir blessé la jeune reine !

Moralité : Le prochain coup je ne diviserai plus à l'aveugle. Je chercherai la reine !

Michel Pichela
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 27
Age : 35
ville et région : Trégor, Bretagne
Date d'inscription : 23/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Héléa le Jeu 20 Avr 2017, 19:13

Le plus "simple" est de diviser en toute connaissance de cause, oui.
Si tu ne sais pas trouver la reine ou n'as pas le temps (ou si tu as une reine craintive qui se cache), secoue les cadres choisis dans la ruche et pose-les dans un corps au-dessus de la ruche-souche avec une grille à reine. Tu attends deux heures et tu viens récupérer tes cadres couverts de nourrices, c'est tout simple.

Ne t'inquiète pas outre mesure pour ton essaim artificiel, à moins d'agir comme une brute, il est relativement rare d'écrabouiller juste la reine lors d'une visite ! Smile

C'est normal que l'activité soit énorme : non seulement il y a toutes les butineuses, mais aussi toutes les abeilles qui naissent et n'ont pas de couvain à nourrir.
Du côté de la ruche mère, patience... ça va revenir petit à petit. Tu peux lui donner du sirop léger pour stimuler la ponte, éventuellement.
La prochaine fois, comme tu sauras où est la reine, laisse-lui plus de couvain puisqu'elle n'aura plus de butineuses Wink
avatar
Héléa
abeille gardienne
abeille gardienne

Féminin Nombre de messages : 1657
Age : 42
ville et région : Limousin
Date d'inscription : 11/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Jeu 20 Avr 2017, 20:54

Merci Heléa ! C'est une bonne conclusion !

Michel Pichela
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 27
Age : 35
ville et région : Trégor, Bretagne
Date d'inscription : 23/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Apid'jo le Jeu 20 Avr 2017, 21:12

Je confirme, pour conclure elle est championne notre Héléa ! moque

_________________
Apid'jo


RUCHES divisibles (bâtisse chaude) : Alsacienne couchée 10 et 12 U et Type Claerr 9 U          "Rien n'est plus patient que la nature"  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]          Dan O'Brien
avatar
Apid'jo
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 7576
Age : 48
ville et région : Alsace - Bas Rhin
Date d'inscription : 19/06/2015

http://www.lerucherdesplaisirs.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Héléa le Jeu 20 Avr 2017, 21:39

Sur un malentendu, souvent ... Rolling Eyes
avatar
Héléa
abeille gardienne
abeille gardienne

Féminin Nombre de messages : 1657
Age : 42
ville et région : Limousin
Date d'inscription : 11/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par ValBeek le Ven 21 Avr 2017, 09:12

Ah bah bonne nouvelle finalement!
Si ça se trouve, ta reine était en vol nuptial.
Un peu de sirop comme suggéré par Héléa, ou du FeedBee.
avatar
ValBeek
nymphe
nymphe

Masculin Nombre de messages : 87
Age : 39
ville et région : 987 PYF Tahiti
Date d'inscription : 18/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Mar 09 Mai 2017, 17:33

Suite de l'histoire...
A J+34. 
La ruche souche déplacée de quelques mètres, qui contenait la reine, a pleinement repris son activité. J'ai ouvert tout à l'heure = les abeilles sont sur 8 cadres, dont 5 de couvain. J'ai décalé les partitions pour laisser plus+ de place à la colonie. 

Par contre la ruche "orpheline" ne contient toujours aucun couvain, ni aucune larve. Pour les oeufs je ne suis pas sûr à 100 pour cent. Ni pour la présence de la reine que je n'ai toujours pas réussi à la voir ! Pas de couvain mâle non plus. Pas mal de pollen en revanche et pas mal de miel. Mais la population diminue dangereusement. 

Alors qu'en pensez-vous ? La ruche n'est pas bourdonneuse. Mais y a t-il une reine ? Sur la planche d'envol tout est normal. Les abeilles travaillent, rentre même du pollen. 
A J+34 est-ce encore normal de ne pas avoir de couvain ?

Ce que je pense faire : attendre encore une semaine et contrôler la ponte. 
Si toujours pas de ponte à J+41, je réunis les deux colonies.... Et ça aura été un coup dans l'eau ! J'aurais perdu une récolte de printemps...
Ou alors commander une reine fécondée ? Car pour ce qui est de remettre du couvain frais, je crois que c'est trop tard !

Merci d'avance pour vos réponses...

Michel Pichela
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 27
Age : 35
ville et région : Trégor, Bretagne
Date d'inscription : 23/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par ValBeek le Mer 10 Mai 2017, 04:28

à J+34, il arrive de ne pas avoir d’œuf, tu peux attendre jusque J+43-45 max mais il te faut absolument savoir si tu as une reine ou pas.
avatar
ValBeek
nymphe
nymphe

Masculin Nombre de messages : 87
Age : 39
ville et région : 987 PYF Tahiti
Date d'inscription : 18/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Héléa le Mer 10 Mai 2017, 10:18

Cela ne sert à rien de voir une reine vierge dans la ruche : elle peut ne pas revenir après sa fécondation, ne pas être correctement fécondée...

Cette année, la météo a souvent empêché les reines de faire leur vol nuptial. Il faut donc leur laisser plus de temps et surtout ne pas aller ouvrir les ruches trop souvent : les phéromones des jeunes reines sont très faibles et les laisser s'échapper compromet leur avenir.

Une colonie bourdonneuse, ce n'est pas la fin du monde et au moins on est fixé sur son cas. Il suffira de secouer la ruche à distance après l'avoir bien enfumée et les abeilles retourneront à la souche sans problème.
avatar
Héléa
abeille gardienne
abeille gardienne

Féminin Nombre de messages : 1657
Age : 42
ville et région : Limousin
Date d'inscription : 11/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Jeu 11 Mai 2017, 12:19

ok merci pour ces réponses. 
Donc je lui laisse encore une dizaine de jours - et si toujours pas de ponte je secoue.

Michel Pichela
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 27
Age : 35
ville et région : Trégor, Bretagne
Date d'inscription : 23/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum