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Ruche souche sans activité après division

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Lun 17 Avr 2017, 17:12

Une cellule royale,  = supersédure = remérage (c'est pareil).
Moi j'ai eu ça il y a deux ans, après même pas 15 jours.
Elle va émerger avant le 24.
Ne pas toucher au cadre, et après non plus pendant un certain temps afin que la jeune Reine ne soit pas effrayée.
Si tu as vu des œufs, c'est la preuve que le vieille est encore en ponte en attendant que la jeune prenne la relève.
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Lun 17 Avr 2017, 17:54

Pas question de la détruire donc ? 
Parce que la reine actuelle est de 2016, donc pas si vieille...
Maintenant qu'elles ont vraiment de la place, peut-être qu'elles n'en rebâtiront pas d'autres...

Pour les oeufs j'ai eu du mal à voir tellement il y avait d'abeilles, mais beaucoup, beaucoup de couvain en tout cas. Ce qui est bien la preuve que la ruche n'est pas orpheline...

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Lun 17 Avr 2017, 18:10

Pour moi quand il n'y a qu'une CR, ce n'est pas un essaimage, pour un essaimage EN PRINCIPE, il y en a toujours plus, là tu les as laissées à l'étroit et donc cela pourrait être cela.
Le fait que la reine est de 2016 ne veut rien dire, il y a toujours des animaux qui n'arrivent pas à suivre.

Bon je dirais, ouvrir vite et regarder si elles ont conservée cette CR ! mettre deux punaises sur ce cadre au milieu (c'est mon système de repérage imparable).
Voir s'il y a des œufs, si c'est oui, tu peux arracher cette CR car il y a une Reine en ponte et la colonie ne risque rien.
il suffit de souffler sur les abeilles pour voir les œufs au soleil.

Ca c'est pour la sécurité.
On n'arrache jamais UNE CR s'il n'y a plus d'oeufs à voir.
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Lun 17 Avr 2017, 18:12

OK
Mais en re-regardant les photos prises lors de la manip je découvre une deuxième cellule suspecte qui m'avait échappé sur le cadre d'a côté...

Peut-être que c'est pas la reine que j'ai vue ?! Et que ces CR sont la réaction à l'orphelinat... Mais avec autant de couvain ?
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Lun 17 Avr 2017, 18:35

Il y a du couvain operculé, c'est normal, la Reine met 17 jours et les abeilles 21 jours et donc on voit du couvain operculé.
Mais faut vérifier s'il y a des oeufs !
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Lun 17 Avr 2017, 19:28

Oui... mais trois cadres quasiment entierement couvert de couvain ? 
Cela voudrait dire que tout est du couvain qui avait moins de 6 jours le 05 avril, jour de la division ? Cela me paraît impossible vu les proportions...
Je penche plus pour ton hypothèse d'un renouvellement naturel de la reine... ou d'un essaimage en préparation...

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Lun 17 Avr 2017, 23:37

Tu ne m'as pas encore dit si tu as vu des oeufs, c'est ça qui te dira si la Reine est encore là !
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Mar 18 Avr 2017, 13:09

Oui je sais... J'ai pourtant pris des photos de tous les cadres, mais vu le nombre d'abeilles je n'arrive pas à voir d'oeufs ni de larves. 
Et j'hésite à ré-ouvrir la ruche... Si jamais je me suis trompé et que la ruche est orpheline, et donc en plein remérage, c'est vraiment pas le moment de la déranger...
En tout cas à midi, l'activité était vraiment, phénoménale ! J'ai jamais vu mes abeilles aussi affairées !

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Mar 18 Avr 2017, 16:20

C'est vraisemblablement le premier vol d'orientation des jeunes.
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par ValBeek le Jeu 20 Avr 2017, 02:10

Bon alors, tu vois des oeufs ? Tu nous tiens en haleine depuis quelques jours!
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Jeu 20 Avr 2017, 08:41

Oui je sais... Je vais aujourd'hui au rucher à la pause déjeuner, et je jette un coup d'oeil ! Je vais y aller tout doux...

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par rhinauer le Jeu 20 Avr 2017, 08:52

Première précaution si vous avez la grille ouverte, fermez la pour ne pas créer de courant qui va refroidir immanquablement le couvain.

Ma façon d'ouvrir:
Décoller légèrement le couvre-cadre et souffler doucement de la fumée, cela va faire descendre les abeilles, ensuite ouverture totale doucement sans précipitations.
Observation si des abeilles se tiennent sur le haut des cadres, encore un jet de fumée pour leurs faire baisser la tête.
Ensuite, moi je sors le dernier cadre que je mets dans une boite légère, pour ne pas perdre la Reine (elle n'est pratiquement jamais sur le dernier cadre) mais c'est un geste habituel.
Ensuite je sors les cadres un à un pour la visite que je remets à l'endroit.
Si vous avez trop d'abeilles sur un cadre, un peu de fumée permet de les écarter pour mieux voir.
Les cadres avec oeufs ne sont pas recouvert d'abeilles, les oeufs n'ont pas besoin de beaucoup de chaleur, c'est pour cette raison que l'on peut faire du piking tranquilement.

Bonne visite
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Apid'jo le Jeu 20 Avr 2017, 09:31

rhinauer a écrit:
Si vous avez trop d'abeilles sur un cadre, un peu jet de fumée permet de les écarter pour mieux voir.

Je souffle légèrement dessus et elles s'écartent (je ne suis pas un adepte de "trop" de fumée, souvent sans, si c'est possible) Wink

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Jeu 20 Avr 2017, 13:43

Bon alors je reviens du "rucher"...
À ma grande surprise la ruchette que je viens de mettre en ruche ( et qui a pris la place de la ruche souche ) ne contient aucun oeuf, ni larve... que du vieux vieux couvain donc. Par contre son activité est toujours extra-ordinaire. Les 5 cadres ajoutés sont déjà en partie bâtis, et tous regorgent de miel en cours d'operculation. 
Les deux cellules royales repérées sont ouvertes. Donc il y a eu élevage de reine, et naissance. J'espère avec ces deux visites ne pas avoir blessé la jeune reine ! En théorie je sais qu'il ne faut pas ouvrir pendant le mois qui suit la division..

Voyant cela je suis allé ouvrir la ruche souche déplacée. Et confirmation : celle-ci contient des oeufs et du couvain. La reine était donc restée dans la ruche souche. Mais l'activité est toujours assez faible. Peu de couvain (deux cadres), peu de rentrée de pollen, peu de miel....
Je lui ai sûrement trop ponctionné de couvain pour remplir la ruchette !

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Olivier_V le Jeu 20 Avr 2017, 15:41

Michel Pichela a écrit: En théorie je sais qu'il ne faut pas ouvrir pendant le mois qui suit la division..

Alors pourquoi le fais-tu ?
En apiculture il faut savoir être patient plutôt que curieux ...

Après une division on attend au moins 30 jours avant d'ouvrir. Le seul contrôle qui a un intérêt est de vérifier vers J+8 qu'il y bien eu élevage ...

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Jeu 20 Avr 2017, 18:12

C'est la ruche orpheline qu'il faut laisser particulièrement tranquille non ? Là j'ai ré-ouvert la ruche où je pensais que la reine était. Je voulais contrôler la ponte et les CR... et il s'avère que je me suis trompé. 
Il ne me reste plus qu'à espérer ne pas avoir blessé la jeune reine !

Moralité : Le prochain coup je ne diviserai plus à l'aveugle. Je chercherai la reine !

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Héléa le Jeu 20 Avr 2017, 19:13

Le plus "simple" est de diviser en toute connaissance de cause, oui.
Si tu ne sais pas trouver la reine ou n'as pas le temps (ou si tu as une reine craintive qui se cache), secoue les cadres choisis dans la ruche et pose-les dans un corps au-dessus de la ruche-souche avec une grille à reine. Tu attends deux heures et tu viens récupérer tes cadres couverts de nourrices, c'est tout simple.

Ne t'inquiète pas outre mesure pour ton essaim artificiel, à moins d'agir comme une brute, il est relativement rare d'écrabouiller juste la reine lors d'une visite ! Smile

C'est normal que l'activité soit énorme : non seulement il y a toutes les butineuses, mais aussi toutes les abeilles qui naissent et n'ont pas de couvain à nourrir.
Du côté de la ruche mère, patience... ça va revenir petit à petit. Tu peux lui donner du sirop léger pour stimuler la ponte, éventuellement.
La prochaine fois, comme tu sauras où est la reine, laisse-lui plus de couvain puisqu'elle n'aura plus de butineuses Wink
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Michel Pichela le Jeu 20 Avr 2017, 20:54

Merci Heléa ! C'est une bonne conclusion !

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Apid'jo le Jeu 20 Avr 2017, 21:12

Je confirme, pour conclure elle est championne notre Héléa ! moque

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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par Héléa le Jeu 20 Avr 2017, 21:39

Sur un malentendu, souvent ... Rolling Eyes
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Re: Ruche souche sans activité après division

Message par ValBeek le Ven 21 Avr 2017, 09:12

Ah bah bonne nouvelle finalement!
Si ça se trouve, ta reine était en vol nuptial.
Un peu de sirop comme suggéré par Héléa, ou du FeedBee.
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