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Reine peu pondeuse

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Reine peu pondeuse

Message par fred91210 le Jeu 06 Avr 2017, 19:33

Dans une de mes ruches, ma reine qui est de 2016 ne pond pas beaucoup. Je l'ai trouvée sur un cadre mais peu de couvain et j'ai l'impression que ma colonie se meurt alors qu'avant l'hivernage elle était super puissante. En gros ma colonie tient sur 2 -3 cadres et le couvain sur un demi-cadre . Les abeilles ont l'air occupées et par contre il y a des réserves dans les cadres . Est ce possible que la reine soit encore en mode hiver (ici le matin il fait encore 4 ou 5°C  le matin mais 15° en après-midi ) ? Ou est ce que la reine a mal été fécondée ? Question
Dois je tenter de mettre un cadre de couvain non operculé d'une autre ruche ?
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Re: Reine peu pondeuse

Message par Apid'jo le Jeu 06 Avr 2017, 20:07

Soit la reine est mal fécondée, soit il n'y a plus les abeilles nécessaires pour chauffer le couvain !

Le couvain est comment ?

Portant ça a démarré fort cette année.

Peut-être la mettre en ruchette (une maison à sa taille) et ajouter un cadre avec couvain + abeilles pour la booster.

Les colonies comme ça souvent après un essai on les traine toute la saison pour rien.

Mais il faudra tout de même lui laisser une chance.

Après, avec deux ruches si tu prends à la bonne pour rien, c'est plus que dommage de te retrouver avec deux ruches (un faible et l'autre affaiblie).

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Re: Reine peu pondeuse

Message par fred91210 le Jeu 06 Avr 2017, 21:05

Le couvain semble correct même s'il n'y en a pas beaucoup . Mais je trouve le conseil judicieux je vais mettre la maison à leur taille . Comme je n'ai plus de ruchette dispo je vais mettre une partition dans ma ruche. J'avais laissé des cadres pleins de miel afin de limiter leur travail. En fait la grappe se tient sur des cadres sans miel.
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Re: Reine peu pondeuse

Message par Héléa le Ven 07 Avr 2017, 01:18

Bonsoir !

Entre tes partitions, laisse juste les cadres occupés par les abeilles et un cadre de réserve de chaque côté en griffant un peu le miel operculé.
Et vérifie si elles ont assez de pollen ! Sinon, tu peux leur donner un peu de pâte protéinée ou de miel mélangé à du pollen.

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Re: Reine peu pondeuse

Message par fred91210 le Ven 07 Avr 2017, 13:05

En fait elles ont du miel que sur le haut des cadres , Je pense que la colonie est trop faible pour refaire son stock . Je n'ai pas de pollen sur les cadres et je pensais leur donner de la levure de bière. À mon cours d'apiculture, j'avais noté que c'était une source de protéine pour l'abeille . J'avais tenté de mettre du sirop 50/50 il y a quelque temps pour doper la colonie après ma visite de printemps mais elles n'ont rien consommé .
Cette aprem je vais faire une compil des conseils d'Apid'jo et Héléa et voir si ça repart .
Merci à vous 2 et je vous tiens au courant
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Re: Reine peu pondeuse

Message par ManuNuma le Sam 08 Avr 2017, 09:04

Moi, je suis assez d'accord avec ce que dit Api'Jo.
Il ne sert à rien de trainer une colonie toute la saison qui ne va rien donner et qui va nous occasionner plus de travail que celles qui vont bien.
Y a t-il  de jeunes larves et la reine est-elle toujours là ?
Elle doit être facile à trouver dans si petit essaim ?
Place des ruches-pièges et sers-toi de cette colonie pour renforcer une de celles que tu captureras.
Mais on ne fait pas du bon avec du mauvais.
Et si la reine allait super bien la saison dernière et qu'aujourd'hui, ça n'est plus le cas, c'est qu'elle est peut-être morte.
Ça m'est arrivé sur un de mes essaims qui cet hiver était déjà super dynamique.
A la visite de printemps, j'ai constaté que la reine était morte et que la colonie avait décliné.

J'ai secoué tout ce petit monde à l'écart car il y avait déjà du couvain de mâles, donc elle était bourdonneuse, et celles qui ont pu sont venues renforcer les autres.
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Re: Reine peu pondeuse

Message par fred91210 le Sam 08 Avr 2017, 11:41

Bonjour ManuNuma
Oui j'ai vu la reine dans le petit essaim hier en m'appliquant à faire ce qu'Apid'Jo et Héléa m'ont conseillé de faire. En fait j'ai que 2 ruches et puis c'est celle qui m'a été donnée par un vieil api (aujourd'hui décédé  et qui m'a filé le virus des zazas ). Donc je m'acharne à la sauver . Après bien sur je pense que tu as raison mais je veux tenter un peu ( la chance du débutant en quelque sorte ) . Hier j'ai fait ce que m'a dit Api'Jo j'ai confectionné une partition chaude et j'ai enlevé 4 cadres dont un qui était lourd de vieux miel dans sa partie supérieure )
Je ne sais pas si c'est parce que j'ai trop tardé dans l'opération mais j'ai assisté à une scène de pillage de ma ruche par la plus forte située à 20 m de là dans mon jardin . Ce matin il y a un peu plus d'activité sur cette ruche que ces derniers jours ( pillage , partition chaude , ruche plus adaptée , ou miel griffé ) je rouvrirai d'ici 15 jours pour voir
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Re: Reine peu pondeuse

Message par maya39 le Sam 08 Avr 2017, 12:38

pour éviter le pillage , réduis l'entrée au maximum .
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Re: Reine peu pondeuse

Message par fred91210 le Sam 08 Avr 2017, 20:10

Je crois que tout a été tué par ma ruche forte hélas cette après midi les quelques gardiennes se sont fait occire en moins de deux . J'ai pas pensé comme un abruti que je suis à réduire l'entrée  Crying or Very sad
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Re: Reine peu pondeuse

Message par maya39 le Dim 09 Avr 2017, 06:28

C'est en faisant des erreurs, que l'on apprend . Vérifie la présence de la reine. Si elle est encore là, tu peux renforcer avec un cadre de couvain et ses abeilles. Un peu de sirop 50/50 dans les ruelles pour éviter les bagarres .
En cette saison, un essaim sur deux ou trois cadres a toutes ses chances.
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Re: Reine peu pondeuse

Message par Héléa le Dim 09 Avr 2017, 11:49

Si la reine est toujours là et que le pillage continue, tu claquemures tout et tu mets la ruche dans ton garage pendant quelques jours en nourrissant au sirop, le temps que les pillardes aient "oublié" la bonne aubaine...
Tu la reposeras dehors à une autre place, avec juste un ou deux passages d'abeille en sortie.
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Re: Reine peu pondeuse

Message par fred91210 le Dim 09 Avr 2017, 16:36

Ce matin j'ai vu la reine et après j'ai mis de suite la grille et mis de l'herbe sur la planche d'envol . J'ai effectivement constaté la véracité de tes dires Héléa le cadre de miel était déchiré par les pillardes . Je pensai tourner la ruche de 180 ° . Car le garage c'est pas possible because j'en ai pas . Pour le sirop elles ne le prennent pas mais je veux bien réessayer. En fait j'ai l'impression qu'Apid'Jo a raison lorsqu'il dit que j'ai pas assez d'abeilles pour que la reine puisse pondre . ... Oui mais comment faire pour amorcer la pompe . En tous les cas merci à vous tous !!!
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Re: Reine peu pondeuse

Message par Héléa le Dim 09 Avr 2017, 17:16

Quand je dis "garage", ça peut être n'importe que endroit frais et sombre, vu que la ruche est fermée...

Quand tu auras résolu le problème du pillage, tu peux prendre un cadre de couvain operculé de ta ruche forte, sans les abeilles (à condition qu'il y en ait quand même suffisamment dans la faible pour couvrir ce cadre !). Quelques jours après, ces abeilles seront nées et prêtes à jouer les nounous.
Petit à petit, tu peux rajouter des cadres de couvain, mais cela t'affaiblira ton autre ruche... à toi de voir si cela en vaut la peine.
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Re: Reine peu pondeuse

Message par Apid'jo le Dim 09 Avr 2017, 18:31

Pour moi : règle n°1 évaluer la force de cette ruche sinon il nous sera difficile de t'aider.

Donc ouvrir la ruche en début d'après midi (les butineuses seront de sortie) et fin d'après midi et tu regardes combien de cadres ou combien du cadre est recouvert d'abeilles. Pas forcement besoin de "sortir" le cadre, juste décaler les vides à côté.

Après selon la force et atitudes des filles (agressive ou non) nous te dirons ce que ferions à ta place. Mais ce sera qu'un conseil c'est toi le patron. Very Happy

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Re: Reine peu pondeuse

Message par fred91210 le Dim 09 Avr 2017, 18:40

Tu as encore posé le bon énoncé du problème Héléa : Cela en vaut il la peine ?
J'avais une question ..... Est ce  que les pillardes finiront par tuer la reine ?
Pourquoi ne changeraient elles pas de chapelle au plus prés des phéromones de la reine déchue et pillée .
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Re: Reine peu pondeuse

Message par fred91210 le Dim 09 Avr 2017, 18:44

Merci Apid'Jo; donc voilà en gros il y a une reine et je dirai pas plus de deux cents abeilles sur le haut de 2  cadres . Il y a 2 cadres pleins à craquer de miel et par contre pas ou très peu de pollen. Pour ce qui est du couvain tout est operculé. Abeilles, disons une centaine.
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Re: Reine peu pondeuse

Message par ManuNuma le Dim 09 Avr 2017, 20:37

fred91210 a écrit:Tu as encore posé le bon énoncé du problème Héléa : Cela en vaut il la peine ?
J'avais une question ..... Est ce  que les pillardes finiront par tuer la reine ?
Pourquoi ne changeraient elles pas de chapelle au plus prés des phéromones de la reine déchue et pillée .
Héléa est devaine !!!  affraid
Par contre et j'en suis témoin, elle t'a bien dit au garage et pas à la cave ni éventuellement, dans une chambre non occupée et fraiche ni au cellier...
Tu n'as pas chambre non occupée et fraiche ni de cellier, ni de cave...
Ben... emmène le tout chez Héléa, elle va bien te trouver une petite place ! moque

Dans tous les cas de figures, tu vas devoir renforcer avec du couvain et des abeilles.

Il est évident qu'une ruche trop faible peut être détruite par des pillardes trop nombreuses et ces dernières, n'hésiteront pas à faire son affaire à la reine de l'essaim faible.
Il n'y a pas de pitié pour les faibles, dans la nature.
Comme on te l'a suggéré, réduis ton entrée de ruche avec la grille que tu utilises pour l'hiverner.
La déplacer est une autre suggestion auquelle il te faudra tenir compte pour la soulager de toutes ces visiteuses indésirables.
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Re: Reine peu pondeuse

Message par Gryotte le Dim 09 Avr 2017, 21:02

Je pense que l'histoire est mal embarquée. Beaucoup d'investissement pour pas grand chose. Je supprimerais la "colonie".

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Re: Reine peu pondeuse

Message par ManuNuma le Dim 09 Avr 2017, 21:08

Oui mais tu n'as pas suivi la conversation, il y a un coté sentimental derrière la conservation de l'essaim !
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Re: Reine peu pondeuse

Message par Héléa le Dim 09 Avr 2017, 21:44

fred91210 a écrit:Merci Apid'Jo donc voila en gros il y a une reine et je dirai pas plus de deux cents abeilles sur le haut de 2  cadres . Il y a 2 cadres plein à craquer de miel et par contre pas ou tres peu de pollen. Pour ce qui est du couvain tout est operculé abeille disons une centaine .
200 abeilles... misère... Neutral

C'est très très mal barré...
Tu aurais pu échanger de place la faible et la forte, mais avec si peu d'abeilles il y a un vrai risque pour ta reine au retour des butineuses..

Peut-être faire un paquet d'abeilles (pas trop gros) sur la forte (pose une hausse dessus avec une grille à reine, des cadres bâtis, tu enfumes bien par l'entrée et tu tapotes les côtés de la ruche), orpheliner ce paquet une heure à l'ombre, en posant la hausse sur un plancher + toit au-dessus, puis le poser sur ta ruche avec du journal pour retarder la réunion...
Au pire, si ça se passe mal, tu pourras toujours laisser ce petit monde regagner l'autre ruche.
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Re: Reine peu pondeuse

Message par Apid'jo le Lun 10 Avr 2017, 07:41

200 abeilles !
A moins de désaper l'autre ruche pour l'aider, je ne vois pas.

Il y a aussi la possibilité de faire un nucleus (sur mini-cadrons), tu garderas la reine jusqu'au jour où tu vas récupérer un essaim suite à un appel, et tu pourras par la suite (après avoir retiré la reine de l'essaim) réunir tout ce petit monde.

Si la reine est défaillante, ben .... tu n'auras rien gagné à moins de garder la reine de l'essaim sous le coude dans le nucleus.

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Re: Reine peu pondeuse

Message par Héléa le Lun 10 Avr 2017, 09:29

Apid'jo a écrit:200 abeilles !
A moins de désaper l'autre ruche pour l'aider, je ne vois pas.

Il y a aussi la possibilité de faire un nuclei (sur mini cadrons), tu garderas la reine jusqu'au jour un tu vas récupérer un essaim suite à un appel, et tu pourras par la suite (après avoir retirer la reine de l'essaim) réunir tout ce petit monde.

Si la reine est défaillante, ben .... tu n'auras rien gagné à moins de garder la reine de l'essaim sous le coude dans le nuclei.



Mais je crois qu'on fait un peu d'acharnement thérapeutique, là... Neutral
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Re: Reine peu pondeuse

Message par fred91210 le Lun 10 Avr 2017, 13:12

Imaginons que je mette les abeilles qui se trouvent dans la hausse de ma ruche forte . Vu le nombre cela boosterait la colonie mais ne vont elles pas tuer la reine et ses ouailles ? . Comme le suggérait Héléa : faire un paquet d'abeilles .
Oui mais comment leur faire changer de reine et de phéronomes ....
Certains parlent de fariner oui mais comment ?
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Re: Reine peu pondeuse

Message par Héléa le Lun 10 Avr 2017, 16:03

Tu dois faire un paquet avec les jeunes abeilles, soit par tapotement, soit par secouage de cadres de couvain au travers d'une grille à reine.
Ensuite, ce paquet est orpheliné, donc exit les phéromones de l'ancienne reine...
Et enfin, quand tu le joins à ta colonie, tu mets du journal entre les deux, ce qui fait que la réunion se fait en douceur. Tu peux aussi mettre une ou deux gouttes d'huile essentielle d'eucalyptus sur le haut des cadres, mais personnellement je pense que cela brouille les phéromones de la reine à rejoindre.

Ah, et aussi, commence par faire un petit paquet, avec juste quelques milliers d'abeilles, quitte à recommencer quelque temps plus tard si ça marche.
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Re: Reine peu pondeuse

Message par fred91210 le Lun 10 Avr 2017, 16:15

Puis je récupérer la hausse de ma ruche forte et la mettre sur celle qui est à sauver en intercalant une feuille de papier journal entre corps et hausse ?
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